Сейчас на борту: 
Ulyss227
   [Подробнее...]

Страниц: 1

 

#1 30.09.2019 07:45:51

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Шпирон?

Простите за тупой вопрос, не подскажите, ¿как на разных языках, включая русский, назывался участок палубы галеона или галеры (если по разному, то тоже хочу:) перед носовой надстройкой?

"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#2 30.09.2019 10:26:58

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10748




Re: Шпирон?

Заинька написал:

#1383231
участок палубы галеона или галеры (если по разному, то тоже хочу:) перед носовой надстройкой?

На кораблях (на англ.):
Носовая надстройка - forecastle, палуба за ней (и под ней) - upper deck.

#3 30.09.2019 11:56:04

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Шпирон?

1

Заинька написал:

#1383231
Простите за тупой вопрос, не подскажите, ¿как на разных языках, включая русский, назывался участок палубы галеона или галеры (если по разному, то тоже хочу:) перед носовой надстройкой?

Это гальюнная палуба что ли?

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4 30.09.2019 17:17:42

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Шпирон?

Ога, она самая.

"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#5 30.09.2019 17:20:56

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 44440




Re: Шпирон?

Определение шпирона по Морскому  словарю Самойлова  Шпирон ( Prow, head, ram ) ( Нос, голова,баран) то же, что и таран ram).

REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#6 30.09.2019 17:47:26

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Шпирон?

А,, это да, в курсе, спасибо. Просто не ведаю как обозвать.

"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#7 30.09.2019 17:59:38

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 44440




Re: Шпирон?

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 2#p1121522

На этой странице. ув.Юг ( пост 233) поставил картинку греческого боевого судна , с определениями частей оного. С уважением.

REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#8 30.09.2019 18:06:13

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Шпирон?

Strannik4465 написал:

#1383335
картинку греческого боевого судна

С ним относительно:) понятно. Я неправильно спросила о том, как называть на позднесредневековых боевых кораблях кусок палубы ПЕРЕД форкаслем. Где, как верно заметил ув. Бобёр,  морской экстрим-сортир, от чего вариант "гальюнная палуба" принят в частности, но, надеюсь, её звали как-то ещё, хорошо бы одним словом.

"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#9 30.09.2019 19:33:10

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10748




Re: Шпирон?

1

Заинька написал:

#1383231
участок палубы галеона или галеры (если по разному, то тоже хочу:) перед носовой надстройкой?

Видимо, Вы имели в виду участок палубы не после, а до носовой надстройки? Впереди - носовая фигура ("клюв") - "гальюн" beakhead. Да, иногда, но не всегда, там была небольшая площадка. Иногда она была продолжением какой-либо из палуб, иногда ее вообще не было.
https://en.wikipedia.org/wiki/Beakhead

#10 30.09.2019 19:35:59

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Шпирон?

Эд написал:

#1383351
beakhead

Спасибо!

Эд написал:

#1383351
Видимо, Вы имели в виду участок палубы не после, а до носовой надстройки

Ага, я написала "перед", имее в виду "носовее" форкасля.

"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#11 01.10.2019 06:02:27

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Шпирон?

Заинька написал:

#1383338
морской экстрим-сортир

Насколько я понимаю это основное банно-прачечно-отхожее место. На галерах Оно сзади, что логично при ходе под веслами- ветер спереди. Когда же галеры начали переделывать в галеоны ситуация поменялась на обратную- ветерок по большей части стал дуть с кормы. Поначалу просто натягивали сетку на шпирони основание форкастла, потом шпирон исчез стали делать площадку.

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#12 01.10.2019 12:39:19

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Шпирон?

Заинька написал:

#1383338
Я неправильно спросила о том, как называть на позднесредневековых боевых кораблях кусок палубы ПЕРЕД форкаслем.

Если считать конец средневековья - 1453, то не было на парусниках такого места - как и бикхед его огораживающий, это одна их характерных черт галеона. На переходных судах могло быть так:
https://c.radikal.ru/c11/1910/bc/f008b7560e2ct.jpg

С ув. Вячеслав

#13 01.10.2019 12:41:28

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Шпирон?

РыбаКит написал:

#1383430
Когда же галеры начали переделывать в галеоны

такого никогда не было, это как ПЛ переделать в клипер. Абсолютно иная конструкция корпуса.

С ув. Вячеслав

#14 01.10.2019 12:47:37

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Шпирон?

Заинька написал:

#1383323
Ога, она самая.

Особого названия могла не иметь. Упоминаний я не встречал.
https://b.radikal.ru/b06/1910/c4/15dc137e5f31t.jpg
Хотя это характерная черта галеона.

С ув. Вячеслав

#15 01.10.2019 13:01:53

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Шпирон?

FOBOS.DEMOS написал:

#1383479
такого никогда не было

Я вообще то в этом профан. Прочитал две книги по теме. В обоих правда даже названия переделаных кораблей давались...

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#16 01.10.2019 13:22:57

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Шпирон?

РыбаКит написал:

#1383488
В обоих правда даже названия переделаных кораблей давались...

Английские галеасы Генриха? Это не галеры:
https://a.radikal.ru/a17/1910/4e/375deba85009t.jpg

С ув. Вячеслав

#17 01.10.2019 17:30:25

DM1967
Участник форума
Откуда: Харьков
Сообщений: 1034




Re: Шпирон?

РыбаКит написал:

#1383430
Когда же галеры начали переделывать в галеоны

Андрюх, может не в галеоны, а в галеасы?
Галера она реально такая, что переделать ее во что-либо кроме галеры сложно. Разве что в печоли-джонку и то - чисто за счет схожей конструкции силовой схемы корпуса, не более.
Правда, я про английские галеасы никогда не слышал...

#18 01.10.2019 18:06:51

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Шпирон?

DM1967 написал:

#1383542
Правда, я про английские галеасы никогда не слышал...

"Нечто" вроде так выглядит. Их потом перестроили в исключительно парусные суда. Может быть праотцы первых гребных шлюпов?
https://a.radikal.ru/a32/1910/10/7a1be3819a03t.jpghttps://d.radikal.ru/d05/1910/32/dd379a7aab98t.jpg

С ув. Вячеслав

#19 01.10.2019 18:33:28

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Шпирон?

РыбаКит написал:

#1383430
потом шпирон исчез стали делать площадку.

Вот судно со шпироном но не гарера/галеас. Имеется и перегородка бикхед.
https://c.radikal.ru/c41/1910/6b/d307d5a125e4t.jpg

С ув. Вячеслав

#20 01.10.2019 18:37:31

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10423




Re: Шпирон?

DM1967 написал:

#1383542
Галера она реально такая, что переделать ее во что-либо кроме галеры сложно.

*THUMBS UP*

#21 01.10.2019 18:38:10

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Шпирон?

Заинька написал:

#1383231
Простите за тупой вопрос, не подскажите, ¿как на разных языках, включая русский, назывался участок палубы галеона или галеры (если по разному, то тоже хочу:) перед носовой надстройкой?

Вот что пишет Игорь Тараканов - специалист по конструкции парусников:
"Кстати, переборку бикхеда так же называют передней переборкой бака или форкастеля, что тоже правильно, особенно, когда палуба бикхеда отсутствует (на других типах кораблей)"
https://b.radikal.ru/b16/1910/7d/9803c8b1fb4at.jpg

https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt … ;start=450

С ув. Вячеслав

#22 23.01.2020 15:24:56

Amikta
Гость




Re: Шпирон?

шпирон — "нос галеры", "таран броненосца". Из ит. sреrоnе "шип, шпора", которое происходит от герм. формы, родственной нем. Sроrn "шпора"; см. Маценауэр 333; М.-Любке 671. Этимологический словарь Макса Фасмера Шпирон — То же, что и таран. См. Судостроение, Корабль. Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона шпирон — сущ., кол-во синонимов: 2 нос 57 таран 11 Словарь синонимов русского языка шпирон — ШПИРОН а, м. éperon. мор. Шек, водорез у судна. Мак. 1908. Шпирон у галеры. Шишков 1795. Острый нос у галеры. САН 1867. Словарь галлицизмов русского языка

#23 23.01.2020 15:35:06

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Шпирон?

Amikta написал:

#1412803
шпирон — "нос галеры",

Шпирон присутствовал также у крупных каравелл, и у ранних галеонах в средиземноморье.
На некоторых изображениях встречается одновременное наличие и шпирона и гальюна у галеонов.

С ув. Вячеслав

Страниц: 1

 


Board footer