Вот тут читая про Брестскую крепость набрел на вот такую статью, в которой как минимум есть еще одна версия потопления "Армении" вполне согласующаяся с тем, что уведили на дне люди, ее обследовавшие.

https://goromed.livejournal.com

Статья на мой взгляд достаточно любопытная с картами и сканами документов. Чтобы ее прочитать полностью достаточно, зайдя по ссылке, нажать на Найдена "Армения".

Отредактированно Алекс (05.05.2020 16:41:50)

Алекс написал:

#1440921
Чтобы ее прочитать полностью достаточно, зайдя по ссылке, нажать на Найдена "Армения".

Читаем. Такое впечатление, что автор смотрит в документы, а пишет то, что ему хочется (удобно).
Читаем во всех имеющихся , в том числе самим Р.Алиевым приведенным документах, что "Армению" конвоировал СКА № 0122 (л-т Н.Ф. Воловиков),  но автор упорно пишет, что это были "два СКА сопровождения" "СКА – МО-0122 и МО-041".
На приведенном рисунке указаны место гибели "Армении" (точка 1) и бухта Ласпи (точка 2). Как видно, их спутать довольно тяжело, как бы этого ни хотелось Р. Алиеву.

В качестве главного аргумента приводится немецкое донесение, что "При атаке трех транспортов в кв. 4579 результатов не наблюдали из-за неожиданно закрывшей цель низкой облачности. " Немцы не наблюдали, а Р. Алиеву всё ясно. И делается "вывод", что "А результат этот был…"
Ну и главное, те факты, что не соответствуют умозаключениям Р. Алиева - "Скорее всего, в суматохе тех дней, а это было оставление Крыма, кто-то что-то напутал. "
Собственно, что бы хотел заметить, что не стОит подгонять под заранее сделанные выводы несуществующие "ссылки" на документы, лучше поискать еще.

Отредактированно vas63 (05.05.2020 18:39:39)

vas63 написал:

#1440949
Читаем во всех имеющихся , в том числе самим Р.Алиевым

Р. Алиев всю жизнь занимался исследованием обороны Брестской крепости в 1941 г. Это или перепост или просьба разместить статью на модном блоге, которого "молодцы" не имеют как и времени дождаться нормальных результатов обследования река.
И хочется порадоваться за Алекса, который находит время интересоваться обороной крепости в 1941 г., совершенно случайно натыкается на подобное и с энтузиазмом тащит это на форум.

Джентльмены, у меня совершенно нубский вопрос, а куда в принципе по замыслу конструкторов должны были попадать немецкие авиаторпеды? У подводников я помню вроде под килем неконтактно взрываться. Приколы норвежской компании по идее не должны были затрагивать авиаторов?

Botik Petra Velikogo написал:

#1440956
Это или перепост или просьба разместить статью на модном блоге

Да, действительно, сразу не обратил на это внимания.
Еще один момент. Авторы пишут "Отметим еще раз - по результатам расследования НКВД «Армения» не была торпедирована, а погибла от попадания двух бомб. "
Думается, за 4 суток провести полноценное расследование и представить его материалы на подпись врид начальника 3-го управления НК ВМФ, вероятно, для доклада на самый верх, практически невозможно. Скорее всего, данная информационная справка была составлена по докладам с ЧФ и не факт, что по докладам очевидцев, ну и естественно, составлялась справка без выезда на место происшествия. О слабом владении обстановкой составителем справки говорит хотя бы утверждения, что "фактически же Ялта не была занята противником 7 и 8 ноября".

Отредактированно vas63 (06.05.2020 09:09:03)

igor написал:

#1441072
Кстати в докладной НКВД время гибели АРМЕНИИ уже 10.40.

Ну так "молодцы" берут только устраивающие их факты, а не устраивающих на самом деле больше. Кроме времени в справке НКВД русским по белому написано, что с "Арменией" шел только один сторожевой корабль (катер), а не два и версия с немецким пилотом, атаковавшим бомбами три суда рассыпается в прах. Ну еще до кучи написано и то, что командира СКА №0122 никто судить не собирался.
В общем про то, что если ты берешь документ за основу оттуда надо брать все, "молодцы" не слышали.

Воловиков Николай Федотович командир МО-0122. Возможно ли узнать за что был осужден?

Отредактированно mop (06.05.2020 12:12:16)

vas63 написал:

#1441101
Н.Ф. Воловикова осудили через 4 месяца 25.03.1942 г. Сомнительно, что в военное время следствие тянулось бы 4 месяца.

То есть можно утверждать со 100% вероятностью его судили не за "Армению",  а за что тогда? Он где то еще "отличился"?

В мае 1945 опять лейтенант, минер 7 ДМО и награжден орденом БКЗ. Даже больше, еще в феврале он Медаль за оборону Одессы, видать задним числом получил! А в ноябре 1944 За боевые заслуги. Загадочная с ним история.

Подводная съемка

https://www.rgo.ru/ru/article/publikuem … niya-video

Botik Petra Velikogo написал:

#1441182
В сухом остатке: никаких обещанных развороченных бомбами надстроек в видео так и не показали, к ватерлинии камера не спускалась. Пожалуй, единственная польза от этой съемки - точная идентификация судна по надписи на рынде.

В первом видео камера идет вверх от ватерлинии в носовой части,далее от брашпиля к судовому колоколу.Надеялся увидеть остатки орудий-обычно они хорошо сохраняются.Возможно,что нормальные кадры и есть(не очень уверен при таком освещении),но нам их не показали.

Мамай написал:

#1441191
Нашлись специалисты (или "специалисты"), которые заявили, что колокол в таком сохране не мог оказаться

Отчего же,латунь и бронза.Поднятые в Баренцевом,например,в очень хорошем состоянии.
Также,как и латунные гильзы(но не би-металл)

Отредактированно Tor (06.05.2020 17:06:35)