FOBOS.DEMOS написал:

#1435039
длинна на 32м больше.

А разве длина это плохо? Лайнеры в ВМВ достаточно живучи были без всякой ПТЗ

арт написал:

#1435044
Это роли не играет. Всё одно это вариации на первое поколение дредноутов.

Нет, для РИФ фактически второе, с переосмыслением. Укороченный корпус с вменяемой скоростью в 21 узел. Увеличенным калибром и числом ПМК. Улучшенным бронированием. Утоньшили лишь каземат, но там много граней, что увеличивает снарядостойкость.
ИЕВ и Н продолжили линию изменений, чтав вактически обособленными двумя подтипами.

H-44 написал:

#1435000
FOBOS.DEMOS написал:
#1434994
Как раз так. При том что у Вирибусов ПТП была. Я бы посмотрел на такие же попадания в Севу как в Иштван, даже без учета всей неудачности как для последнего. И опрокибыванте Севы за 5 мин.

А где можно подробнее про повреждения посмотреть? Интересно, что у немцев ни один капиталшип от подводных взрывов не утоп, хотя и разбитый Зейдлиц торпеду словил, и Гёбен по минным заграждениями разгуливал и др.
ПС у нас раньше любили вспоминать, как Керчь в покинутую Св.Рос. торпеду за торпедой всаживал и еле утопил

Для линкоров типа "Севастополь"

При минном взрыве в районе 107 шп.:
- пробоина разбила две переборки (107 и 100 шп), нижняя палуба со скосами цела - угол крена 19,5 градусов
- пробоина разрушила одну переборку (107 шп), нижняя палуба разрушена - крен 24,5 градуса
- пробоина разбила две переборки (107 и 100 шп), разрушены скосы нижней палубы - крен 28,7 градусов
- пробоина разбила две переборки (107 и 100 шп), разрушена вся нижняя палуба - крен 34,1 градус

Для справки:
при боевом водоизмещении
угол крена, при котором уходит в воду верхняя кромка главного броневого пояса 10 градусов
угол крена, при котором уходит в воду верхняя кромка верхнего броневого пояса 22 градуса

Таким образом при пробоине в районе 107 шп. в любом случае гарантировано уходят под воду орудийные порты 120-мм орудий.
Со всеми втекающими последствиями

H-44 написал:

#1435000
ПС у нас раньше любили вспоминать, как Керчь в покинутую Св.Рос. торпеду за торпедой всаживал и еле утопил

Это говорит о плохом качестве российских торпед.
Торпеда торпеде рознь. Новейшая торпеда 45-12, наряду с образцами 1908-го и 1910 года, в основном использовавшаяся Российским флотом в первую мировую войну имела БЧ 100 кг.
Практика боевых действий во время первой мировой войны показала, что для поражения современного линкора требовался заряд ВВ не менее 150-180 кг.
Германские 50 см G6, G7 торпеды несли 165-195 кг тротиловогексанидфиломиновый заряд.
Новейшие 60 см H8 210
Британские 21" (53.3 cm) Marks II, II* and II**  181 -234 kg TNT.
Новейшие 21" (53.3 cm) Mark II*** 234

РыбаКит написал:

#1435028
Ага- ссылку кинь.

Легко. Но отсеки ПТЗ- нонсенс.

РыбаКит написал:

#1435029
Это еще лекцию надоть...

Лекцию тебе прочесть надо бы, да слушать не будешь.

РыбаКит написал:

#1435032
У Гебена прекрасная ПТЗ которую отработали на специальном опытовом отсеке,

Да.

РыбаКит написал:

#1435034
Ну это мнение наших моряков.

Этот плач у нас песней зовется...

Сами виноваты, тут без немецких шпионов обошлось.

FOBOS.DEMOS написал:

#1435036
Мария не Севы. Не нужно обобщать одороблу и эдорейбл.

Вторую часть высказывания не понял.

FOBOS.DEMOS написал:

#1435036
Думали что противник попадать не будет. А если и попадет, то в главный пояс.
См. Дакоты да Айовы ВМВ.

Где-то так.

FOBOS.DEMOS написал:

#1435039
ПТП нет, длинна на 32м больше.

Нет, ты не прав. На систему обеспечения живучести надо смотреть комплексно.

арт написал:

#1435042
Наверное стоить разделить ПМЗ и ПТЗ?

Нет конечно. Это крамола.

han-solo написал:

#1435105
Но отсеки ПТЗ- нонсенс.

Не нонсенс, а юмор

РыбаКит написал:

#1435108
Не нонсенс, а юмор

Фууух. Ну тогда всё хорошо, а то мир начал шататься.

Аскольд написал:

#1435110
Контрзатопления?

Если успеешь, отсеков ПТЗ то нет, которые можно рефлекторно топить.

Отредактированно РыбаКит (15.04.2020 00:00:18)

Аскольд написал:

#1435106
Полный аналог итальянской, пустившей на дно Сент-Иштван.

Я думал, что на итальянских катерах были стандартные A110-450 или A115-450, где первая цифра это заряд ВВ, вторая калибр, префиксы: A - сталь, B - бронза, но возможно я ошибаюсь.
Может старья было много.

Отредактированно Inctructor (15.04.2020 00:32:59)

арт написал:

#1435053
Да ну. Вот прикол то.

Первое поколение дредноутов: орудия аналогичные последним орудиям г.к. ЭБр Восемь орудий бортовой залп, сильный огонь в переднем секторе. Бронирование учитывает множественные попадания СК. Скорость может оставаться равной или немного превосходить скорость поздних ЭБр. ПТЗ зачаточная.
Второе поколение дредноутов: орудия увеличенной мощности в том же калибре. Бортовой залп 10-12 орудий, носовой огонь редуцирован. Бронирование ориентируется на противостояние снарядам 12". Скорость устаканивается на уверенном поддерживании 21у. ПТЗ на уровне противоторпедной перегородки в два дюйма, иногда только в районе котелен, с минимальной глубиной.
Сверх дредноуты: калибр орудий повышен на 1-2 дюйма. Бортовой залп 8-10 орудий. Повсеместно возвращается СК. Бронирование обеспечивает защиту от снарядов усиленных орудий 12". Скорость 21у. ПТЗ начинает обретать глубину и конструкцию.
Второе поколение свехдредноутов: орудия 14-16". Бортовой залп 12-8 орудий. СК. Бронирование все или ничего обеспечивающее защиту ЖВЧ от снарядов сверх дредноутов, с вариациями. Скорость 21у, появляется ответвление скоростных линкоров с 23-25у. Развитая ПТЗ обязательна.
Вашингтон!!! Гейм овер.
Пы. Сы. Естественно в каждом поколении есть свои шампиньоны и аутзадеры. Но рамки вполне понятны. Каким только перекосяком туда ложить русские-х.з.

Отредактированно РыбаКит (15.04.2020 00:34:31)

РыбаКит написал:

#1435122
Второе поколение свехдредноутов: орудия 14-16". Бортовой залп 12-8 орудий. СК. Бронирование все или ничего обеспечивающее защиту ЖВЧ от снарядов сверх дредноутов, с вариациями. Скорость 21у, появляется ответвление скоростных линкоров с 23-25у. Развитая ПТЗ обязательна.

Неваду с её 100 фунтами ПТЗ куда отнести? Вроде и всё или ни чего и т. д. и т. п.
Кроме пиндосов всё или ничего у остальных было только на старых броненосцах.
Баден ну совсем ни всё ли ни чего, чисто Мария у которой пол пояса ослабили до 250 мм, а вторую половину усилили до 350.

Inctructor написал:

#1435126
Кроме пиндосов всё или ничего у остальных было только на старых броненосцах.

На старых броненосцах не все или ничего.

Inctructor написал:

#1435126
Вроде и всё или ни чего и т. д. и т. п.

Жизнь часто не к месту разнообразна Однако Невада большинство относят к первому поколению сверх дредноутов с продвинутой системой бронирования.

РыбаКит написал:

#1435128
На старых броненосцах не все или ничего.

Двенадцать апостолов, USS Alabama (BB-8), USS Iowa (BB-4), Броненосцы типа «Кайзер Фридрих III», Броненосцы типа «Ройял Соверен», французские толстяки с  шейной повязкой. Какая у них схема? Барнаби. А схема Барнаби это всё или нечего, доренаунская.