FOBOS.DEMOS написал:

#1437789
Пример - рахные схемы у ЛКР и ЛК

Могет от верфи?

РыбаКит написал:

#1437793
Могет от верфи?

Проекты разрабатывает не верфь...

FOBOS.DEMOS написал:

#1437789
Все намного сложнее и индивидуальнее

Я и говорю:

yuu2 написал:

#1437783
Цусима тут стала всеобщим учебником, только вот читать его стали далеко не с первых изданий

FOBOS.DEMOS написал:

#1437827
Автор пишет статьи

Да хоть романы. У любого технического решения есть мотивация. Либо техническая, либо политическая.

Kronma написал:

#1437755
Здесь ошибка.
На Bayern / Baden плиты ГБП по всей длине корабля крепились по "американской схеме" - с внешней стороны наружной обшивки корпуса. Нижняя "ступенька" закрывалась тонкими листами-обтекателями (см. сечения по миделю и по шпангоутам).

Меня в первую очередь интересует разрез по КВЛ, а не шпангоуту. На Байер / Баден нужно сомтреть чертежи, если на них это есть.
Но на вюртембюрге выемка клином, как то что я назвал "немецкой схемой" видна. 

yuu2 написал:

#1437783
И прикладывать бронелист к ним - плоской же стороной.

Это не так. Тот же Байерн/Баден в пример. Плоской стороной наружу, клином внутрь.

Если смотреть более близкие мне ЛКР:
ФДТ, Мольтке - клин наружу
Зейдлиц - схемы у меня нормальной нет, судя по всему двойной клин и наружу и внутрь
Дерфлингер - как на Бадене, клин внутрь

В случае Дерфлингера это еще может объясняться продольной системой набора, по Зейдлицу и Бадену это объяснением не является.

РыбаКит написал:

#1437834
Амеры вроде на бетон лепили7

Кому что удобнее рихтовать.

Prinz Eugen написал:

#1437887
Спойлер

О да, Йа-йа. Хороший пример "в интернете все есть, кому то лень смотреть".

Еще даже не начиная копать, смотришь на это у Муженикова, смотришь в справочник, хотя бы того же Гренера. И понимаешь что у Зейдлица пояс то 300, а не 270. И что это не Зейдлиц.
И что верхний 200, пояс 270 со скосом до 130 это Мольтке/Гебен.
Встречаешь эту Схему у Кооп/Шмольке, понимаешь что Мужеников "не увиноватая".

А потом даже не покупая чертежей, получаешь на руки Стафа. Пусть и в паршивом качестве, но разрезы по шпангоутам есть. И недоумений еще больше. Потому что это никак миделем быть не может. Там борт под плитой сравнительно ровный, без вот этого закругления в подводной части. У стафа есть 54 шпангоут (по грот мачте) и 40 (по возвышенно кормовой башне). 54 борт еще сравнительно прямой. И даже по 40 только намеки на скругление борта в корме. Т.е. такое скругление уже где-то в районе 36 шпангоута. Так как дальше угольного в корму бункера нет. Одна хрень. По 40 мпангоуту завал пояса наружу, а не внутрь.

Так что это и не Зейдлиц, и не Мольтке. А неведома зверушка. Без чертежей Гебена уже и не скажешь это он так сильно от Мольтке отличался или выдумка это вообще...

Отредактированно sas1975kr (24.04.2020 18:58:16)

sas1975kr написал:

#1437897
смотришь на это у Муженикова, смотришь в справочник, хотя бы того же Гренера. И понимаешь что у Зейдлица пояс то 300, а не 270. И что это не Зейдлиц.

А на ЛКР Германии чертежей толковых нет.
То, в чем вы хотите разобраться, нужны комплекты чертежей по многим судам. Люди годами ищут.

sas1975kr написал:

#1437897
Пусть и в паршивом качестве, но разрезы по шпангоутам есть

А они не точные. Если вы о ФДТ. Тут многие годами ищут информацию на бородинцев. И этому нет конца и края.

Prinz Eugen написал:

#1437910
Ой, дядя...Вы бы знали, сколько косяков у Грёнера.

Есть, как это отменяет 300 мм у Зейдлица и 270 на этом "чертеже"?

Задело вас видать. Извините, совсем не хотел. Это не наезд, просто пример некорректности утверждения "все есть в интернете, ищите"...

FOBOS.DEMOS написал:

#1437913
А на ЛКР Германии чертежей толковых нет.
То, в чем вы хотите разобраться, нужны комплекты чертежей по многим судам. Люди годами ищут.

Так вы определитесь. Либо "все есть в интернете, вам лень искать". Либо с поиском информации в инете не все так просто. Это уж не говоря о том что для моих целей нужен не разрез по шпангоуту. И даже план палуб вряд ли поможет. А чертежей подобных тому что вы привели по Бисмарку и Вирибусу действительно сложно найти...

Отредактированно sas1975kr (24.04.2020 19:42:37)

sas1975kr написал:

#1437920
Задело вас видать.

Что задело?

FOBOS.DEMOS написал:

#1437922
А смотря для чего. Для Анатомии и цельного понимания мало. И для модели копии в М:100-150 мало.
А для тех кто ищет в инете - вполне много.

Для ответа на вопрос который задал. Чертежа достаточно было бы чтобы понять конструкцию. Но и его нет. А вот вопрос "почему так" и "что было" у других еще сложнее...