Сейчас на борту: 
Prinz Eugen
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4

#51 07.01.2021 20:18:41

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Достройка первой пары "лайонов" вместо "Вэнгарда"

Prinz Eugen написал:

#1484957
А в каком месте он бумажный?

В том плане что бритам он не слишком нужен. Просто в адмиралтействе легкая паника.

Prinz Eugen написал:

#1484957
Проект закончен, начата подготовка материалов и выставление их на стапель, официальная закладка намечена, ЕМНИП, на март 40-го.

Аналогично с Гасконью. Проект готов, закладка одобрена.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#52 07.01.2021 20:21:37

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Достройка первой пары "лайонов" вместо "Вэнгарда"

Inctructor написал:

#1484949
Три  трёхдюймовки на корветах смотрелись очень даже хорошо.

Чем они там смотрелись?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#53 07.01.2021 20:32:42

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24572




Re: Достройка первой пары "лайонов" вместо "Вэнгарда"

арт написал:

#1484975
Аналогично с Гасконью. Проект готов, закладка одобрена.

Ты вообще читаешь на что отвечаешь? :)
Я о "Гаскони" и писал.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#54 07.01.2021 20:55:13

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Достройка первой пары "лайонов" вместо "Вэнгарда"

Prinz Eugen написал:

#1484978
Ты вообще читаешь на что отвечаешь?
Я о "Гаскони" и писал.

Извини. Действительно не разобрался и поспешил.
Однако, всего то начал с того что Гасконь (по моему мнению) наиболее красивый проект того времени.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#55 07.01.2021 21:28:02

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Достройка первой пары "лайонов" вместо "Вэнгарда"

Prinz Eugen написал:

#1484958
мысли.

Вы мне льстите.
Просто достаточно читать посты

Nemo-800 написал:

#1484855
суть предложения была поставить на Лайон три башни со слонов и отправить на достройку и довооружение в США, вплоть до установки 5"/38. Тогда он мог вступить в строй чуть ли не вместе с Дюком. Сорь описался- с Хоу.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#56 07.01.2021 21:29:28

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Достройка первой пары "лайонов" вместо "Вэнгарда"

Prinz Eugen написал:

#1484958
Бобёр, я сам определю, что есть офф-топ, а что нет...

Всегда считал, что офф топ/не офф топ определяет топикстартер, а модератор ему помогает...


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#57 07.01.2021 21:34:02

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Достройка первой пары "лайонов" вместо "Вэнгарда"

Prinz Eugen написал:

#1484957
А в каком месте он бумажный?
Проект закончен, начата подготовка материалов и выставление их на стапель, официальная закладка намечена, ЕМНИП, на март 40-го.

Принц, вот смотрите, по теме достройки это вообще в сторону, а по теме красоты, мы можем оценить красоту картинки, красоту фото и красоту в реале. Последнее нам не доступно практически совсем, проехали, ноценивать корабль как самый красивый, когда видел его только на рисунке, как то совсем не комильфо.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#58 07.01.2021 21:35:22

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Достройка первой пары "лайонов" вместо "Вэнгарда"

То есть сомнений, что амеры свою часть работы бы выполнили, я думаю нет?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#59 07.01.2021 21:41:48

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24572




Re: Достройка первой пары "лайонов" вместо "Вэнгарда"

Nemo-800 написал:

#1484994
То есть сомнений, что амеры свою часть работы бы выполнили, я думаю нет?

Вопрос в том, сколько времени это займёт...
"Дидо", например, ремонтировали почти год, повреждения были "несмертельные".


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#60 07.01.2021 21:42:04

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10643




Re: Достройка первой пары "лайонов" вместо "Вэнгарда"

Nemo-800 написал:

#1484855
суть предложения была поставить на Лайон три башни со слонов

Такое предложение было сделано в октябре 1939 г.,  но Director of Naval Construction возразил, что лучше иметь ЛК с 9-16дм в 1944 г., чем ЛК с 6-15дм шестью месяцами раньше.
Кстати: 13 февраля 1941 г. Черчиль запросил 1-го лорда, имеет ли смысл обменять Duke of York на 8 КрТ США с 8дм ГК.
Ответ был отрицательный. В США этот ЛК называли Duke of New York (Raven, Roberts. British BBs of WWII).

#61 07.01.2021 21:57:32

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Достройка первой пары "лайонов" вместо "Вэнгарда"

Эд написал:

#1484997
Черчиль запросил 1-го лорда, имеет ли смысл обменять Duke of York на 8 КрТ США с 8дм ГК.

У Черчиля много идей, часть из них идиотские, а часть гениальные, к сожалению идиотских так много, что когда он высказывает гениальную, трудно понять, что это именно гениальная.(с) Не помню кто.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#62 07.01.2021 21:58:56

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 773




Re: Достройка первой пары "лайонов" вместо "Вэнгарда"

арт написал:

#1484976
Чем они там смотрелись?

102-мм (4-дюймовая) морская пушка BL Mk IX  как бы ни разу не зенитное.


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

#63 07.01.2021 22:00:01

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Достройка первой пары "лайонов" вместо "Вэнгарда"

Эд написал:

#1484997
Такое предложение было сделано в октябре 1939 г.,  но Director of Naval Construction возразил, что лучше иметь ЛК с 9-16дм в 1944 г., чем ЛК с 6-15дм шестью месяцами раньше.

Потом, решили, что выклепать новый корпус вообще на раз плюнуть и придумали Вэнгарда. А потом влетели в лимитирование стали и пролетели до 1946года.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#64 07.01.2021 23:13:21

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Достройка первой пары "лайонов" вместо "Вэнгарда"

Nemo-800 написал:

#1484890
достроить Лайоны с слоновьими башнями?

Башни от 457мм но с 405мм?


С ув. Вячеслав

#65 07.01.2021 23:16:18

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Достройка первой пары "лайонов" вместо "Вэнгарда"

FOBOS.DEMOS написал:

#1485012
Башни от 457мм но с 405мм?

Фобос, ты о чем?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#66 07.01.2021 23:23:44

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Достройка первой пары "лайонов" вместо "Вэнгарда"

Nemo-800 написал:

#1485014
Фобос, ты о чем?

Не важно. Тема все равно ушла в кусты.


С ув. Вячеслав

#67 07.01.2021 23:35:29

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Достройка первой пары "лайонов" вместо "Вэнгарда"

Кстати, спешиалли фор Арт
Фридман британские ВВ разработка проекта Лайона

In mid-September Controller tried another approach: two triple turrets
and high speed, about 30 knots. A rough estimate showed the same
displacement as King George V (35,500 tons) with the same aircraft
arrangements and a 16½in belt and 6in deck, both throughout. If the same
guns were mounted in twin turrets, the displacement would be the same,
but the belt would be reduced to 15in over magazines and 14in over
machinery, with corresponding deck thicknesses of 6in and 5in. However,
in the first case protection would cover less of the ship’s length, 48 per
cent rather than 55 per cent as in King George V. In the second case that
would increase to 54 per cent. These designs were ruled out on the
grounds that the minimum number of guns adequate for fire control was
eight (four-gun salvoes if possible
).


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#68 07.01.2021 23:36:31

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Достройка первой пары "лайонов" вместо "Вэнгарда"

FOBOS.DEMOS написал:

#1485016
Не важно.

важно. Башни со слонов это 2х15"/42.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#69 07.01.2021 23:39:46

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Достройка первой пары "лайонов" вместо "Вэнгарда"

Nemo-800 написал:

#1485018
Фридман британские ВВ разработка проекта Лайона

К чему это?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#70 08.01.2021 00:23:06

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Достройка первой пары "лайонов" вместо "Вэнгарда"

1

Хэх, разобрались!

By January 1939 Director of Plans was promoting an annual programme including three battleships. These ships alone would absorb about 42,000 tons of the total capacity of 56,000 tons; DNC warned that it left too narrow a margin for carriers, cruisers and other ships. DNO proposed expansion as reasonable insurance against probable increased building by Germany, at a probable cost of £5 million. That made the alternative of using the 15in turrets from the two Courageous class attractive – they ended up in HMS Vanguard. DNC was less than impressed, arguing that a 38,000-ton ship (as then envisaged) with eight 15in was a relatively
By May the three-battleship annual programme was being discussed seriously (the rest of the annual programme was one carrier and four cruisers). It was impossible unless the third battleship used existing 15in gun mountings, meaning the ship which became Vanguard.
These are the closest to your statemant if I understand correctly any other mention of post 1936 construction of battleship with 15" turrets are for Vanguard. The 3x2 15" variant was a study of a KGV whose turrets got replaced by them but that was from 1937-38:
A 6 April 1937 report outlined the way in which the King George V design could be modified to accept the four twin 15in turrets.37 This seems to have been the earliest approach to what became Vanguard. A second study examined simply replacing the three 14in turrets with twin 15in from the two ‘large light cruisers’. No particular problems were expected, but the ship would displace about 1000 tons less. It might be necessary to place magazines above shell rooms, as in the original ‘large light cruisers’. This study was dated 28 September 1938. The idea of using the surplus 15in mountings apparently resurfaced early in 1939; DNC gave his initial estimates in a report to CNS dated 13 February.38 He thought a ship armed with four twin 15in turrets would displace 37,000 tons and cost about £7 million, including only the cost of modernising existing guns and mountings.

https://www.secretprojects.co.uk/thread … ost-432077
Не было такого проекта. Просто третий линкор без использования башен слонов не получалось вовремя сделать, начали с вариантами переделок КГ5, закончили Венгардом.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#71 08.01.2021 18:20:58

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Достройка первой пары "лайонов" вместо "Вэнгарда"

Андрюха, тема улетела но обещала вернутца?


С ув. Вячеслав

#72 08.01.2021 19:05:02

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Достройка первой пары "лайонов" вместо "Вэнгарда"

FOBOS.DEMOS написал:

#1485202
Андрюха, тема улетела но обещала вернутца?

Так все выяснилось- смешались в кучу конелюди, ранние проработки по будущему Венгарду и поздние по так и не состоявшемуся Лайону.
Не было проекта Лайона с 3х2-15". Была прикидка КГ5 с таким вооружением, и все.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#73 08.01.2021 19:27:19

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Достройка первой пары "лайонов" вместо "Вэнгарда"

Nemo-800 написал:

#1485207
Так все выяснилось- смешались в кучу конелюди, ранние проработки по будущему Венгарду и поздние по так и не состоявшемуся Лайону.
Не было проекта Лайона с 3х2-15". Была прикидка КГ5 с таким вооружением, и все.

Поляков прочел?


С ув. Вячеслав

#74 08.01.2021 19:57:43

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Достройка первой пары "лайонов" вместо "Вэнгарда"

FOBOS.DEMOS написал:

#1485222
Поляков прочел?

Еще нет.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#75 10.01.2021 02:05:09

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Достройка первой пары "лайонов" вместо "Вэнгарда"

Для полноты картины
Варианты переделки в гибридный АВ.
https://d.radikal.ru/d24/2101/10/ddcf4050a249.jpg

https://a.radikal.ru/a06/2101/52/9e1289942cd4.jpg


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

Страниц: 1 2 3 4


Board footer