Страниц: 1 … 100 101 102 103 104 … 106

#2526 13.12.2023 16:06:24

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13520




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Олег написал:

#1594176
Надеюсь Ютланд они кого-то другого позовут рассказывать. А то Токарев в режиме час на каждый корабль растянет это на десятилетия

С одной стороны информации много не бывает. С другой - войны до 2МВ отданы на откуп китайцу-Федулу. И судя по тому что он рассказывал урывками в роликах про "Бисмарк" и РЯВ - Вы узнаете новую картину мира. На самом деле достаточно почитать его "нетленку" про 1МВ, валяющуюся в сетке.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#2527 13.12.2023 19:29:55

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6169




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Алекс написал:

#1594225
С одной стороны информации много не бывает.

Я считаю достоинством автора умение раскрыть тему в ограниченном объеме. Часто при подробном описании за частностями теряется общая картина. Это тем более относится к формату выступлений - там очень сложно перелистать на 100 страниц назад что бы вспомнить что-то.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#2528 13.12.2023 19:42:10

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24999




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Олег написал:

#1594242
Я считаю достоинством автора умение раскрыть тему в ограниченном объеме.

Если только автор не перевирает/искажает/придумывает факты...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#2529 13.12.2023 22:20:38

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13520




Re: Интернет тел4видение о флоте...

1

Олег написал:

#1594242
Я считаю достоинством автора умение раскрыть тему в ограниченном объеме.

Так это какая задача перед автором ставится, если рассказать кратко, понятно и для общего ознакомления - это одно,  Если просто забить на ТактикалМедия время мыльным сериалом - это совсем другое. Если донести до людей, которые в общем-о в теме, интересные и малоизвестные факты - это третьею И во всех случаях лекции должны быть разные. А не начинать с одного, потом браться за второе, не закончив первого, а потом мучительно вспоминать самому - собственно говоря а о чем это я тут вещаю.

Отредактированно Алекс (13.12.2023 22:21:57)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#2530 14.12.2023 17:27:34

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3444




Вебсайт

Re: Интернет тел4видение о флоте...

Алекс написал:

#1594222
нормальный начальник подбирает себе команду, которая в принципе может работать и без его участия

Теоретически, такой подход может эффективно работать в относительно небольшом количестве творческих и научных коллективов с небольшой текущей нагрузкой и серьёзной индивидуальной подготовкой.
В жизни начальник часто работает с той командой и оргструктурой, которая досталась ему от начальника предыдущего, а готовый результат (с параллельным исправлением "косяков" предыдущего начальника) требуют "выдать" на следующий день.
Это обыватель наивно полагает, что любой руковод может неограниченно подбирать людей, менять под них структуру и задачи, а потом раскидать задания и ждать отчётов об исполнении.
В жизни всё несколько сложнее и неоднозначней. Нужны и независимые профессионалы, и работники недалёкие, но усидчивые со способностью делать большей объем низкоквалифицрованной работы, и даже лично преданные холуи, которые ради начальника готовы лбом стену пробить. Где-то между ними можно наладить взаимозаменяемость, а где-то приходится замыкать всё на одного и т.д. А книжный бред про дружную команду единомышленников, увлеченных делом и осознано работающих на общий результат мне неинтересен.


С уважением.

#2531 14.12.2023 17:40:04

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13520




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Буйный написал:

#1594363
Теоретически, такой подход может эффективно работать в относительно небольшом количестве творческих и научных коллективов с небольшой текущей нагрузкой и серьёзной индивидуальной подготовкой.

Мдя, за версту веет человеком который, кроме теоретических рассуждений со стороны по жизни не имеет даже отдаленного понятия, как все происходит. Иначе бы четко усвоил правило, которое мне озвучили в первый день, когда я ротщел на корабль - лейтенант запомни, в одиночку ты ничего не сделаешь...  Ну, да ладно...

Отредактированно Алекс (14.12.2023 17:49:37)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#2532 14.12.2023 18:00:00

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3444




Вебсайт

Re: Интернет тел4видение о флоте...

Алекс написал:

#1594364
лейтенант запомни, один ты ничего не сделаешь...

Да да, и тут же лейтенант открыл кастинг в команду профессионалов-единомышленников и внес свои оригинальные предложения по изменению структуры и задач подразделения.
Летехе просто указали, чтоб не лез в то, что и так работает, чтоб людям помогал, а не мешал своими нелепыми указаниями)))
Кста, и очень легко быть умным перед людьми, которые тебе не могут по уставу возразить и прямо указать, что ты - дурак (или неправ).

Отредактированно Буйный (14.12.2023 18:02:36)


С уважением.

#2533 14.12.2023 18:29:32

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13520




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Буйный написал:

#1594370
(или неправ)

Да у вас, любезный, с мыслительным процессом вообще не очень здорово... Даже элементарная мысль о том, что чем больше коллектив, тем нереальнее им руководить во всех мелочах самолично в вашей голове просто не помещается, судя по всему очень большая. А насчет того, как по уставу не могут сказать, вы наверное про ВС исключительно фильмов насмотрелись, или, на худой конец, знакомились с ними в образцово-показательной части, где солдат солдату при встрече честь отдает.
Но расстрою вас еще разок, после службы я работал во совсем гражданских организациях на должностях от начальника склада до зам. директора по складской и транспортной логистике с собственным автопарком. И работу, как предписано "эффективным" менеджерам каждые три года не менял.

Отредактированно Алекс (14.12.2023 18:34:30)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#2534 14.12.2023 18:42:34

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3444




Вебсайт

Re: Интернет тел4видение о флоте...

Алекс написал:

#1594376
чем больше коллектив, тем нереальнее им руководить во всех мелочах самолично

Такие задачи только дурак перед собой ставит.
Как я понял, вас в лейтенантах матросы на три буквы посылали?


С уважением.

#2535 14.12.2023 18:57:09

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13520




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Буйный написал:

#1594377
Как я понял, вас в лейтенантах матросы на три буквы посылали?

Кто опасался, кто уважал. Сверхсрочники, те вообще предлагали создать из них корабельную мафию и возглавить... Наверное, организаторские таланты все же присутствовали, и с матросиками по душам поговорить считал незазорным для себя. А порядки на ТОФ в лихие 90-е были еще те - дальше все равно уже не сошлют... И даже устройство особо буйных на гарнизонную гауптвахту на недельку стоило 3 литра спирта за голову.

Отредактированно Алекс (14.12.2023 19:31:07)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#2536 18.12.2023 19:17:24

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24999




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Максим Токарев. "November Rain". Часть 7: "Правила проезда перекрестка"


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#2537 23.12.2023 15:09:12

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 2059




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Борис Юлин "Бег по граблям или убогий линкор"


Сам пока почти не смотрел - только самое начало, где Юлин говорит, что броненосцы типа "Андрей Первозванный" были худшими предредноутами в мире. Дальше речь пойдёт о "Севастополях"


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#2538 23.12.2023 15:23:04

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24999




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Mihael написал:

#1595076
Борис Юлин "Бег по граблям или убогий линкор"

У Бориса всегда было мнение сильно отличное от других...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#2539 23.12.2023 15:49:05

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10875




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Mihael написал:

#1595076
броненосцы типа "Андрей Первозванный" были худшими предредноутами в мире.

А Дантоны чем лучше? Во всех отношениях паршивые корабли.

#2540 23.12.2023 20:46:27

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4569




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Эд написал:

#1595080
А Дантоны чем лучше?

Всем,кроме автономности?


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#2541 23.12.2023 21:42:37

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10875




Re: Интернет тел4видение о флоте...

krysa написал:

#1595112
Всем,кроме автономности?

Ходили медленно и плохо, жрали много угля.

#2542 23.12.2023 22:39:18

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4569




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Эд написал:

#1595114
Ходили медленно и плохо

Я так понимаю,что Андрей,уступавший узел худшим Дантонам-ходил хорошо?
А ожидать от первых турбин экономичности ПМ-ну то такое.Впрочем,Андреи и тут не сильно превзошли Дантонов


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#2543 23.12.2023 22:39:53

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24999




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Эд написал:

#1595114
Ходили медленно

Простите, а чем французские 19,5 узлов медленнее русских 18,5 узлов?

Эд написал:

#1595114
и плохо

А это как?

Эд написал:

#1595114
жрали много угля.

"Павлы" при запасе угля в 1325 тонн на 12 узлах проходили 2230 миль, "дантоны" на тех же при запасе в 2027 тонн проходили от 3120 до 4866 миль (в зависимости от состава МКУ).
Как-то вот "жрали" не очень получается. Как минимум, сравнимо...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#2544 23.12.2023 22:40:49

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24999




Re: Интернет тел4видение о флоте...

krysa написал:

#1595116
А ожидать от первых турбин экономичности ПМ-ну то такое.Впрочем,Андреи и тут не сильно превзошли Дантонов

А они вообще не превзошли... :)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#2545 24.12.2023 11:55:36

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10875




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Prinz Eugen написал:

#1595117
жрали много угля.

Англичане очень жаловались на них.

#2546 24.12.2023 12:50:16

Сибирский Стрелок
Капитан II ранга
k2r
gvard
Флотилия Ледовитого океана. Штабной линкор "Господин ПэЖэ"
Сообщений: 2600




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Эд написал:

#1595114
Ходили медленно и плохо, жрали много угля.

Говённая обитаемость. Отсутствие иллюминаторов вследствие испуга от Цусимы сыграло злую шутку. Полутемень и в офицерских помещениях, и в матросских. Ну, а с вентиляцией - вовсе швах. Самые плохие броненосцы царского флота получились. Всё-таки, не только мощь залпа определяет качество корабля, но многие другие составляющие, не последняя из которых - условия на борту для экипажа.

Prinz Eugen написал:

#1595117
Простите, а чем французские 19,5 узлов медленнее русских 18,5 узлов?

18.5 - это в мечтах. В реале и Андрей, и Павел едва превысили 17.5.


Список кораблей никто не прочтёт до конца, кому это нужно - увидеть там свои имена.
Десять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино.

#2547 24.12.2023 13:12:23

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24999




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Эд написал:

#1595136
Англичане очень жаловались на них.

Как по мне, жалобы британценв никак не соотносятся со сравнением "дантонов" и "павлов".

Сибирский Стрелок написал:

#1595143
18.5 - это в мечтах. В реале и Андрей, и Павел едва превысили 17.5.

Небольсин в своей книге даёт расчёты ходовых характеристик отталкиваясь от ходов в 18,5 и 17,4 узла в зависимости от нагрузки.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#2548 24.12.2023 15:19:16

Пешеход
Участник форума
Откуда: Гданьск
Сообщений: 287




Re: Интернет тел4видение о флоте...

рыдал.
https://i.postimg.cc/Ls6NsYw4/image.png

А так у Бори коммунизм головного мозга, ведь ЛК СС СБ и СУ они были круче, и даже круче Ямато, только их не построили

Отредактированно Пешеход (24.12.2023 15:22:42)

#2549 24.12.2023 16:30:40

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Prinz Eugen написал:

#1595079
У Бориса всегда было мнение сильно отличное от других...

С моей чайничьей колокольни, кроме полемической заострённости и толстовского опрощенства особо ничего "сильно отличного". :)
P.s. правда, прогон про 13.1/2" снаряд показался странным, "гринбой" вроде тоже 640 кил был.

Отредактированно Заинька (24.12.2023 16:44:51)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#2550 25.12.2023 18:15:06

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24999




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Максим Токарев. "November Rain". Часть 8: Бой флагманов


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

Страниц: 1 … 100 101 102 103 104 … 106


Board footer