Сейчас на борту: 
savera
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 17 18 19 20

#451 23.06.2009 22:01:36

артём
Гость




Re: О бронепалубных крейсерах

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #83688
Нет, не "та же". Одно дело - вынудить эск. миноносцы отказаться от минной атаки вашего корабля, и другое дело - заставить их отказаться от атаки другого корабля. Не говоря уже об "охоте" за минными кораблями противника.

Не надо множить сущности. задача одна - борьба с миноносцами противника. именно задача влияет на выбор артилерии.

#452 23.06.2009 22:07:58

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: О бронепалубных крейсерах

артём написал:

Оригинальное сообщение #83695
задача одна - борьба с миноносцами противника

А у ПМК линейного корабля задача - отбить минную атаку.

#453 23.06.2009 22:11:57

артём
Гость




Re: О бронепалубных крейсерах

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #83699
А у ПМК линейного корабля задача - отбить минную атаку.

А у скаута в охранении линейного корабля?

#454 23.06.2009 22:35:14

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: О бронепалубных крейсерах

артём написал:

Оригинальное сообщение #83700
А у скаута в охранении линейного корабля?

Не подпустить неприятельские эск. миноносцы близко к своей эскадре. А после этого - преследовать их, попытавшись уничтожить отставших.

#455 23.06.2009 23:34:19

артём
Гость




Re: О бронепалубных крейсерах

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #83740
Но если необходимость возникает, то можно и "умножать".

Это если возникает необходимость. А вот описание действий это не постановка задачи, а просто много слов. :D

В прочим, всё равно, спорить нет смысла. Всё равно у меня нет ответа по поводу первоначального вооружения скаутов. тем боле что и сам считаю что вооружить их 102мм пушками было логичным.

#456 23.06.2009 23:39:58

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: О бронепалубных крейсерах

артём написал:

Оригинальное сообщение #83743
Это если возникает необходимость.

Пусть лучше она возникнет в тот момент, когда будет в наличии корабль, способный эту необходимость удовлетворить. :)

#457 24.06.2009 00:04:09

артём
Гость




Re: О бронепалубных крейсерах

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #83757
Просто, если они порой и были не правы в выборе "морских вооружений", то их ошибки компенсировались количеством этих самых вооружений.

Чего про нас, к сожалению, не скажешь.

Заказ кораблей за границей после РЯВ, да ещё по устаревшим проектам, создание Светлан и т.д., кроме как паникой объяснить не могу.

#458 24.06.2009 09:21:04

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9235




Re: О бронепалубных крейсерах

артём написал:

Оригинальное сообщение #83639
Это не вполне очевидно, тем более 5-6 годах.

Неочевидно кому? видимо только тем, кто не участвовал в отражении минных атак в РЯВ... :)

#459 24.06.2009 10:57:42

артём
Гость




Re: О бронепалубных крейсерах

джуз написал:

Оригинальное сообщение #83897
то что посчитале ниобходимым и реально реализуемым...

Вот тут, у меня и возникает вопрос - как "посчитали то"? Особенно в отношении крейсеров.

#460 24.06.2009 10:59:36

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9235




Re: О бронепалубных крейсерах

артём написал:

Оригинальное сообщение #83902
Вот тут, у меня и возникает вопрос - как "посчитали то"? Особенно в отношении крейсеров.

В литературе достаточно подробно расписано и про "Баяны" и про "добровольцы". Что непонятного то?

#461 24.06.2009 11:02:41

артём
Гость




Re: О бронепалубных крейсерах

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #83905
В литературе достаточно подробно расписано и про "Баяны" и про "добровольцы". Что непонятного то?

Я бв сказал много написано, но ответа нет.

К стати, добровольцев не упоминал, поскольку считаю их разумным решением.

#462 24.06.2009 11:12:30

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9235




Re: О бронепалубных крейсерах

артём написал:

Оригинальное сообщение #83910
Я бв сказал много написано, но ответа нет.

Как это нет?
Мельников, "Броненосные крейсера типа "Адмирал Макаров", начиная со стр. 4 (своеобразный подход этого автора известен, тем не менее имеет право на жизнь),
Виноградов, Федечкин, ""Крейсера "Адмирал Макаров"..., начиная со стр. 10...

#463 07.07.2009 13:05:26

Smith
Гость




Re: О бронепалубных крейсерах

Есть ли где-нибуть объяснение... хм... весьма уникального для для нашего флота расположения концевых 152мм на Варяге?
Парами.
Что-то у Мельникова не припомню (хотя читал достаточно давно).
Катаев пишет что Крамп продавил расположение ГК в оконечностях (а не равномерно как у Аскольда). Но не настолько же...

Или всё же настолько?

#464 11.07.2009 20:38:02

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: О бронепалубных крейсерах

А насколько возможно было создать броненосный крейсер водоизмещением более 10 килотонн, способный для рейдерства и линейного боя?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#465 11.07.2009 20:45:48

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: О бронепалубных крейсерах

Андрей Рожков написал:

А насколько возможно было создать броненосный крейсер водоизмещением более 10 килотонн, способный для рейдерства и линейного боя?

Карманный линкор при этом не получится? :)

#466 11.07.2009 20:52:07

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: О бронепалубных крейсерах

Ну зачем же карманный линкор. Этакий увеличенный "Баян", например.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#467 11.07.2009 22:38:40

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5259




Re: О бронепалубных крейсерах

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #91472
А насколько возможно было создать броненосный крейсер водоизмещением более 10 килотонн, способный для рейдерства и линейного боя?

- 100% было реализовано ... Пересветы...


ТОЛЬКО НАФИГ АНДРЕЙ ЭТО ПИСАТЬ В ТЕМЕ ПРО БРОНЕПАЛУБНЫЕ КРЕЙСЕРА?


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

#468 11.07.2009 22:47:39

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: О бронепалубных крейсерах

Специально для тех, кто в Николаеве, отвечаю. Если Россия и Франция начнут строить броненосные крейсера вместо бронепалубных, англичанам придётся делать адекватный ответ, что сильно подорвёт её бюджет. Интересно какие были бы последствия?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#469 11.07.2009 23:13:25

Martes Zibellina
Гость




Re: О бронепалубных крейсерах

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #91534
англичанам придётся делать адекватный ответ, что сильно подорвёт её бюджет.

"Блэк Принс" и т.п.... Разве они подорвали английский бюджет???

#470 12.07.2009 14:07:43

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: О бронепалубных крейсерах

А разве их было много? А вот когда бронепалубные крейсера становятся ненужными против броненосных, их придётся заменить.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#471 12.07.2009 14:11:10

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5259




Re: О бронепалубных крейсерах

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #91728
А разве их было много?

«Блэк Принс» (Black Prince)
«Дюк Оф Эдинбург» (Duke of Edinburgh)   

«Уорриор» (Warrior)
«Ахиллес» (Achilles)
«Кохрейн» (Cochrane)
«Натал» (Natal)

«Минотавр» (Minotaur)
«Дифенс» (Defense) 
«Шэннон» (Shannon)   


итого - 9/девять/ штук


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

#472 12.07.2009 14:12:02

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5259




Re: О бронепалубных крейсерах

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #91728
А вот когда бронепалубные крейсера становятся ненужными против броненосных, их придётся заменить.

- а когда бронепалубные крейсера становятся НУЖНЫМИ против броненосных???


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

#473 12.07.2009 14:26:59

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: О бронепалубных крейсерах

Никогда. Когда у противника бронепалубные, то против них достаточно и своих бронепалубных. А когда противник начинает строить броненосные - нужно и свои строить броненосными.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#474 12.07.2009 14:29:19

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5259




Re: О бронепалубных крейсерах

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #91741
Когда у противника бронепалубные, то против них достаточно и своих бронепалубных. А когда противник начинает строить броненосные - нужно и свои строить броненосными.

- вернитесь на 100 лет назад и расcкажите это французам... ;)


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

#475 12.07.2009 17:20:53

Martes Zibellina
Гость




Re: О бронепалубных крейсерах

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #91728
А разве их было много?

А разве Франция и Россия смогут построить больше?.. А потом наступит Согласие... Даже если и не наступит - невелика разница.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #91728
бронепалубные крейсера становятся ненужными против броненосных

Бронепалубные остаются нужными против того, против кого они строились. Новыми броненосными займутся новые же броненосные... Нормальное развитие, без всяких надрывов...

Страниц: 1 … 17 18 19 20


Board footer