Сейчас на борту: 
Lembit,
Prinz Eugen,
shuricos,
Wolf,
ВладимирФ,
клерк,
Сергей_1,
Скучный Ёж,
Юрген
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3

#1 17.02.2023 12:50:50

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23617




На его месте должен быть я...(с)

Алекс написал:

#1569059
Единственный момент, который меня занимает, так будет ли там хотя ббы что-то сказано о том, что с "Новороссийском" делали в СССР. А то уже сколько книг про этого бедолагу выпустили, а все толкутся только вокруг "Джулио Чезаре" и самой катастрофы. Ну хоть бы одна бл...дь написала, что сделали с кораблем после его получения Советским Союзом, в чем заключался капитальный ремонт незадолго до гибели. Нифига, молчок, как будто ничего и не было, зато про "Джулио Чезаре" моря разливанные. И нафига тогда книжки называть "Линкор "Новороссийск", это такой хитрый маркетинговый ход... Типа, кому эта старая итальянская лохань интересна, а про громко взорвавшийся советский линкор обязательно брать будут.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#2 17.02.2023 12:50:51

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: На его месте должен быть я...(с)

Алекс написал:

#1569059
что сделали с кораблем после его получения Советским Союзом, в чем заключался капитальный ремонт незадолго до гибели.

Угу. А также о том, почему бритты так хотели грохнуть "Севу", а получилось... что получилось. :)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3 17.02.2023 12:50:51

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12496




Re: На его месте должен быть я...(с)

Борисыч написал:

#1569090
А также о том, почему бритты так хотели грохнуть "Севу

Борисыч, да что Вас так на конспирологию все время тянет?


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#4 17.02.2023 12:50:51

Сибирский Стрелок
Капитан II ранга
k2r
gvard
Флотилия Ледовитого океана. Вспомогательный броненосец "Не Тролль Меня"
Сообщений: 1943




Re: На его месте должен быть я...(с)

Борисыч написал:

#1569090
почему бритты так хотели грохнуть "Севу"

Вот у них самая главная проблема - "Сева".
В стране (в Великобритании) после ВМВ карточки отменили только в 1954 году. Людям дать возможность свободно покупать продукты, какие они хотят и сколько хотят, а не жёстко нормировать, будто война продолжается.
Наххх... им "Сева", а также прочие... Надо "Комету" до ума довести и продавать.


Нужны ли мы нам?

#5 17.02.2023 12:50:51

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23617




Re: На его месте должен быть я...(с)

Алекс написал:

#1569091
Борисыч, да что Вас так на конспирологию все время тянет?

Тараса начитался... :)


Ubi Sabaudia ibi victoria

#6 17.02.2023 12:50:51

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: На его месте должен быть я...(с)

Алекс написал:

#1569091
что Вас так на конспирологию все время тянет?

Про особенности его вооружения слышал задолго до "писаний" Тараса. И отнюдь не из конспирологических источников, а из самых-таки золотопогонных. Равно как и про участие бриттов.

ПС. Но мне как-то... вообще-то... Не мое время и не мой интерес. Поэтому и в ветки про "Новороссийск" не хожу.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#7 17.02.2023 12:50:51

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: На его месте должен быть я...(с)

Сибирский Стрелок написал:

#1569092
В стране (в Великобритании) после ВМВ карточки отменили только в 1954 году.

Тут не о том. А про Суэцкий кризис. И о том, кто из НАТОвцев РЕАЛЬНО мог. А по итогу: бритты без вариантов.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#8 17.02.2023 12:50:51

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: На его месте должен быть я...(с)

Алекс написал:

#1569091
Борисыч, да что Вас так на конспирологию все время тянет?

Ну, если в общем и целом, то это наилучший инструмент познания истины. Круче тока метод доведения до абсурда.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#9 17.02.2023 12:50:51

rytik32
Участник форума
Сообщений: 947




Re: На его месте должен быть я...(с)

Борисыч написал:

#1569101
А по итогу: бритты без вариантов.

В 1955 г боевая ценность линкора времен ПМВ приближалась к боевой ценности царь-пушки. В чем смысл сложной и рискованной операции?

Отредактированно rytik32 (16.02.2023 15:20:32)

#10 17.02.2023 12:50:51

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: На его месте должен быть я...(с)

rytik32 написал:

#1569104
В 1954 г боевая ценность линкора времен ПМВ приближалась к боевой ценности царь-пушки. В чем смысл сложной и рискованной операции?

В ТРЕХ Царь-пушках с атомными реактивными снарядами. И именно - первая башня...

Отредактированно Борисыч (16.02.2023 15:33:01)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#11 17.02.2023 12:50:51

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12496




Re: На его месте должен быть я...(с)

Борисыч написал:

#1569105
В ТРЕХ Царь-пушках с атомными реактивными снарядами. И именно - первая башня...

Борисыч, это альтернативка. Все эти атомные снаряды существовали только в вбросе разведки... На Западе поверили и даже угрохали на их разработку кучу бабла, но сделать на том уровне техники не смогли. Про нас и говорить не стоит. Мы даже ядерную царь-торпеду не осилили, чтобы ее мог кто-то реально нести.
Ну и прежде чес искать "метеорит", попавший в корабль, все же лучше посмотреть поближе. Чем Вас минная версия не устраивает? Единственный "железобетонный" аргумент ее противников был в том, что аккумуляторы столько не живут , а следовательно взрыватель сработать не мог. Взрыв донной немецкой мины в Севастополе в конце 1990-х поставил на этом аргументе жирный крест.

Отредактированно Алекс (16.02.2023 16:30:37)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#12 17.02.2023 12:50:51

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: На его месте должен быть я...(с)

Алекс написал:

#1569108
На Западе поверили и

Угрохали потенциальный носитель знакомым "Тирпицу" способом. За что через год мистер Крэбб расплатился собственной головой.

Такая вот "альтернативка" получилась.

Алекс написал:

#1569108
Чем Вас минная версия не устраивает?

Устраивает. Тока это была не немецкая "донка", а "жабры" ХЕ-крафта.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#13 17.02.2023 12:50:51

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: На его месте должен быть я...(с)

Алекс написал:

#1569108
Мы даже ядерную царь-торпеду не осилили, чтобы ее мог кто-то реально нести.

Отказ от Т-15 ЧИСТО политическое решение. Ничего технически невыполнимого ни по оружию, ни по носителю, не было. Было валюнтаристское решение НСХ дать зеленый свет Челомею, Янгелю и Королеву, похерив все альтернативы.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#14 17.02.2023 12:50:51

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12496




Re: На его месте должен быть я...(с)

Борисыч написал:

#1569113
Угрохали потенциальный носитель знакомым "Тирпицу" способом. За что через год мистер Крэбб расплатился собственной головой.

Борисыч, такой большой, а все в сказочки верите... А так, реактивным снарядом из нарезной пушки - это супер... Опять же, чтобы развести бон, выключить РЛС контроля за надводной обстановкой и т.д. в штабе ЧФ, ГВМБ, ОВРА обязательно должны находиться английские шпионы, притом на очень высоких должностях...
И чего Вы тогда не вспоминаете угрозы Баргезе?


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#15 17.02.2023 12:50:51

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12496




Re: На его месте должен быть я...(с)

Борисыч написал:

#1569114
Отказ от Т-15 ЧИСТО политическое решение. Ничего технически невыполнимого ни по оружию, ни по носителю, не было. Было валюнтаристское решение НСХ дать зеленый свет Челомею, Янгелю и Королеву, похерив все альтернативы.

Борисыч, Вы с годами ничего не перепутали? "Новороссийск" 20 октября 1955 г., взорвался. Или Вы просто по убеждениям прожженный альтернативщик?

Отредактированно Алекс (16.02.2023 17:57:33)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#16 17.02.2023 12:50:51

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: На его месте должен быть я...(с)

Алекс написал:

#1569116
Вы просто по убеждениям прожженный альтернативщик?

:D Ну, как Вам сказать... (чтобы не обидеть хорошего человека). Есть источники инфы, которым я верю. И есть голова, которая, чтобы ей думать, а не только в нее есть и слушать... официальные версии.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#17 17.02.2023 12:50:51

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: На его месте должен быть я...(с)

Алекс написал:

#1569115
И чего Вы тогда не вспоминаете угрозы Баргезе?

А кто такой Боргезе в 50-х ранних, чтобы принимать ТАКИЕ решения? Чуть больше, чем никто.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#18 17.02.2023 12:50:51

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12496




Re: На его месте должен быть я...(с)

Борисыч написал:

#1569101
Тут не о том. А про Суэцкий кризис.

Борисыч, ну фиг его знает. Я в Кассандрах не очень разбираюсь.
Даты сравнить не хотите, просто ради забавы?

"Новороссийск" погиб 29.10.1955 г.
Суэцкий кризис начался 26.06.1956 г.

Далеко лезть не буду, строки из Вики:
Тем не менее, уже на следующий день после национализации канала, 27 июля 1956 года, правительства Англии и Франции приняли решение о военной операции против Египта.

И немного о ядерном оружие СССР
С 21 августа 1949 г. по весну 1951 г. Советский Союз изготовил 15 плутониевых ядерных бомб РДС-1.
Бомба РДС-1 представляла собой плутониевую авиационную атомную бомбу характерной «каплевидной» формы массой 4,7 т, диаметром 1,5 м и длиной 3,3 м.

Бомба РДС-2 испытана 24 сентября 1951 г., но на вооружение не приняли. масса 3,1 т,  диаметром 0,8 м и длиной 3,3 м
Бомба РДС-3 испытана 18 октября 1951 г. Принята на вооружение в 1951 г. Массой - 3,1 т, диаметром 0,8 м и длиной 3,3 м
Бомба РДС-3И испытана 23 октября 1954 г.
Тактическая ядерная бомба РДС-4 испытана 23 августа 1953 г. Принята на вооружение в 1953 г. Вес 2,2 т, диаметр 0,8 м
Первая Советская водородная бомба РДС-6с испытана 12 августа 1953 г. Принята на вооружение в 1953 г. Вес 7 т.
Водородная бомба РДС-27 испытана 6 ноября 1955 г. На  вооружение не принималась.
Первая Советская двухступенчатая Водородная бомба РДС-37 испытана 22 ноября 1955 г. На вооружение не принималась.

Отредактированно Алекс (16.02.2023 21:15:10)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#19 17.02.2023 12:50:51

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: На его месте должен быть я...(с)

Алекс написал:

#1569122
Суэцкий кризис начался 26.06.1956 г.

Это начало войны. А каша заварилась гораздо раньше. С приходом Насера к власти и с угрозы Анкары поддержать Израиль и англо-французов. Угрозы со стороны СССР были сначала и в первую очередь туркам. И началась эта дипломатическая война на грани горячей в 1954-м. А турки в 52-м вошли в НАТО...

ПС. У каждой Истории есть Предыстория. Кризисы рождаются не из ниоткуда.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#20 17.02.2023 12:50:51

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23617




Re: На его месте должен быть я...(с)

Друзья, вам создать отдельную тему? :)


Ubi Sabaudia ibi victoria

#21 17.02.2023 12:50:51

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12496




Re: На его месте должен быть я...(с)

Борисыч написал:

#1569123
Это начало войны.

Это дата национализации канала, после чего и начался весь кризис для англо-французов. А разборки Египта и Израиля бритов волновали мало...

Отредактированно Алекс (16.02.2023 19:43:08)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#22 17.02.2023 12:50:51

Сибирский Стрелок
Капитан II ранга
k2r
gvard
Флотилия Ледовитого океана. Вспомогательный броненосец "Не Тролль Меня"
Сообщений: 1943




Re: На его месте должен быть я...(с)

Борисыч написал:

#1569113
За что через год мистер Крэбб расплатился собственной головой.

Крэбб погиб ДО взрыва Новороссийска. Когда Хрущёв в Англию на крейсере "Свердлов" ходил. С того света Крэбб взрывал "Чезаре" в севастопольской бухте? Вот это сила! Воланд какой-то. Мефистофель, а не британский офицер.


Нужны ли мы нам?

#23 17.02.2023 12:50:51

Сибирский Стрелок
Капитан II ранга
k2r
gvard
Флотилия Ледовитого океана. Вспомогательный броненосец "Не Тролль Меня"
Сообщений: 1943




Re: На его месте должен быть я...(с)

Борисыч написал:

#1569101
Тут не о том. А про Суэцкий кризис

Суэцкий кризис случился через год после взрыва "Новороссийска". В октябре 1956 г. Тогда же и Венгрия.
Т.е., взорвали русский линкор - образовался Суэцкий кризис? *do close tema*


Нужны ли мы нам?

#24 17.02.2023 12:50:51

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: На его месте должен быть я...(с)

Сибирский Стрелок написал:

#1569155
Крэбб погиб ДО взрыва Новороссийска.

Дата смерти 19 апреля 1956 года.

Сибирский Стрелок написал:

#1569156
Суэцкий кризис случился через год после взрыва "Новороссийска". В октябре 1956 г. Тогда же и Венгрия.

Не хочу повторяться. У любого кризиса есть предыстория. В данном случае с прихода Насера к власти, декларации о позиции Турции и угрозах НСХ в ее адрес. Что и когда - посчитаете сами.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#25 17.02.2023 12:50:51

Сибирский Стрелок
Капитан II ранга
k2r
gvard
Флотилия Ледовитого океана. Вспомогательный броненосец "Не Тролль Меня"
Сообщений: 1943




Re: На его месте должен быть я...(с)

Борисыч написал:

#1569158
Дата смерти 19 апреля 1956 года.

Вы правы. Спутал "Свердлова" и "Орджоникидзе". И оба - не люди. :D Что-то вдруг подумал, визит был в 1954-м году.
Хрущёв на Ту-104 слетал. А крейсер - для "солидности" притянули.


Нужны ли мы нам?

Страниц: 1 2 3


Board footer