Сейчас на борту: 
John Smith,
Алекс
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 18

#151 04.03.2023 18:29:42

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4179




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Алекс написал:

#1570863
используемые тогда водотрубные котлы не позволяли использовать один мазут без угля в принципе,

Не совсем понял,в чем принципиальная невозможность?Может просто переделка чисто угольного котла на чистый мазут из-за большей теплотворности последнего выжигала нижний ряд трубок?Т.е. котлы надо было делать "спецвыпуска",а не переделывать те,что есть?

Ольгерд написал:

#1570857
УБИТЫЙ агентами британских "спецслужб"

Это Борька Савинков,зам агента Охранного Отделения Евно Азефа-"агент английских спецслужб"?Скажите,а подхватив диарею от немытых продуктов  вы дом на английских шпионов проверяете?:D


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#152 05.03.2023 01:43:01

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12564




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

1

krysa написал:

#1570965
Не совсем понял,в чем принципиальная невозможность?Может просто переделка чисто угольного котла на чистый мазут из-за большей теплотворности последнего выжигала нижний ряд трубок?Т.е. котлы надо было делать "спецвыпуска",а не переделывать те,что есть?

В котлах с горизонтально расположенными трубками из-за большей теплотворности нефти нижние ряды трубок очень быстро перегорали, к тому же несовершенство форсунок приводило к неравномерному впрыску нефти. На малых ходах, когда нефть (мазут) впрыскивалась небольшими порциями это было не так заметно, зато стоило начать впрыскивать топливо более интенсивно и в больших количествах равномерное горение прекращалось. если уголь при нормальных кочегарах распределялся на колосниковых решетках равномерным и тонким слоем, что обеспечивало достаточный доступ воздуха для нормального горения. Сделать то же самое со взвесью мазута на техническом уровне того времени не получалось. Да и регулирование количества впрыскиваемой нефти вызывало большие проблемы. Устранить этот недостаток смогли только с переходом на котлы шатрового типа. Т.е. нужно было делать котлы принципиально другого типа.

Отредактированно Алекс (05.03.2023 01:59:06)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#153 05.03.2023 09:10:25

Сибирский Стрелок
Капитан II ранга
k2r
gvard
Флотилия Ледовитого океана. Вспомогательный броненосец "Не Тролль Меня"
Сообщений: 1965




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Ольгерд написал:

#1570857
Г.П.Чухнин (кстати, во время Русско-Японской Войны УБИТЫЙ агентами британских "спецслужб"

Портсмутский мирный договор с Японией подписан в сентябре 1905 года. Чухнина эсеры застрелили летом 1906 г. В чьём мозгу продолжалась война?
Да, усильте впечатление: "Чухнин убит агентами абвера!". *russian*


Нужны ли мы нам?

#154 07.03.2023 11:18:52

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2440




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

-1

Сибирский Стрелок написал:

#1571029
Портсмутский мирный договор с Японией подписан в сентябре 1905 года. Чухнина эсеры застрелили летом 1906 г. В чьём мозгу продолжалась война?
Да, усильте впечатление: "Чухнин убит агентами абвера!".

Вообще-то в мозгу Британской Империи... Или Вы не в курсе? Ну тогда изучите более внимательно, что именно БЫЛО на Черноморском Флоте в 1904-05 годах (заметьте, ещё до Порт-Артура, Шантунга, и задолго до Цусимы! ;) ), что именно ГОТОВИЛОСЬ "Британскими джеймсбондами" (или вы отрицаете связь Савинкова и Азефа с британской Intelligence service? ;) ), и чем в итоге "ЭТО" МОГЛО ОБЕРНУТЬСЯ для России, именно как Государства! И почему (и благодаря чему!) именно Григорий Павлович сумел "ЭТО" предотвратить! К сожалению, сто лет спустя аналогичного ЧУХНИНА на Украине не нашлось... Максимум, чем смогла ответить Россия новой атаке Запада - это "вежливые люди"...
А может, сударь, Вы по своим мыслительным способностям просто не способны на нечто "более бОльшее", чем мимоходом просто нагадить на память Василия Борисовича Ливанова своей КЛЕВЕТОЙ, ради каких-то своих личных амбиций и чсв?! Или также, мимоходом, закинуть идею "а давайте-ка переснимем "17 мгновений..." на новый лад!"? ...исподволь, ползком, но будем также пытаться гадить России, как и г-н Танкист Электрик?
  P.S. И кстати, в конце 30-х НКВД разоблачил на черноморских заводах целую сеть именно агентов абвера, которые начинали антироссийскую деятельность ещё в период "Первой Русской Революции"... Это так, "информация к размышлению". ;)
  Собственно, это была лишь "присказка, не сказка". А именно "сказка" заключается в том, что Рафаил Михайлович ничтоже сумняшеся зачислил настоящих ВРАГОВ России в "Гер-р-рои Р-Р-Революции", а именно ПАТРИОТА Г.П. Чухнина - в "ПАЛАЧИ"... Ну что тут можно сказать про Мэтра? "Заклёпочник" он был конечно знатный, но вот насчёт "Мировой Обстановки" - типичный ПОЛИТИЧЕСКИЙ СЛЕПЕЦ, увы!


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#155 07.03.2023 19:14:17

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5207




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

2

Ольгерд написал:

#1571277ПАТРИОТА Г.П. Чухнина - в "ПАЛАЧИ"..

- ей богу вы странный человек... как-будто патриот россии не может быть палачём, и наоборот :)

PS вы вон потомок большевиков и ничего живёте в согласии с теми кого они извели или выперли за профнепригодность...

Ваши выпады на Стрелка - это провокация срача на почве ЛИЧНОЙ неприязни... не более того,..


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

#156 07.03.2023 19:17:28

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5207




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Ольгерд написал:

#1571277И кстати, в конце 30-х НКВД разоблачил на черноморских заводах целую сеть именно агентов абвер

- я смотрю вы таки еб*нутый... :) насёте такое пропагандонство вне Помойки-Политического раздела

Отредактированно Борис, Х-Мерлин (07.03.2023 19:17:57)


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

#157 07.03.2023 19:44:20

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1448




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Сибирский Стрелок написал:

#1571029
Да, усильте впечатление: "Чухнин убит агентами абвера!"

Так и есть. Они и оплату в 1917 г золотом получили.

#158 07.03.2023 19:46:39

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

1

Борис, Х-Мерлин написал:

#1571315
я смотрю вы таки еб*нутый...

Чувак явно уже бухой или просто дЭбил :D


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#159 07.03.2023 21:14:44

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23727




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Господа, предлагаю вернуться к обсуждению основной темы, а не околоисторических фантазий.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#160 11.01.2024 09:33:02

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Кто нибудь читал данную книгу...? Стоит ли держать такую на полке своего книжного шкафа...?

https://i.postimg.cc/zVyBVtTK/293437939-0.jpg

Отредактированно Алексей Никитин (11.01.2024 10:08:06)


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#161 11.01.2024 10:21:30

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 9585




Вебсайт

Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Как по мне так ничего особенного. Я листал её в магазе, когда она продавалась, не купил и не жалею. Это то ли в 80-е, то ли в 90-е

#162 11.01.2024 10:21:46

Nico
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 785




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Не просто читал, но и цитировал в работе по вспомогательным крейсерам русско-японской войны. Вполне добротный конспект, но без откровений.

#163 11.01.2024 10:48:04

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Боярин написал:

#1596566
Как по мне так ничего особенного.

Nico написал:

#1596567
Вполне добротный конспект, но без откровений.

Это полностью авторская работа или пересказ ранее публиковавшегося..?

И ещё такой вопрос...
Интересует мненте о книгах за авторством Д.Ю.Козлова, о действиях флота в ПМВ...?


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#164 11.01.2024 11:45:58

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 9585




Вебсайт

Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Так понимаю, компиляция ранее написанного, типа Кардашёва "Буревестники революции", у которого ссылки вроде на архив присутствуют, но и совбайка про застрелившегося командира Новика М.А.Беренса в наличии

#165 11.01.2024 13:28:09

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Боярин написал:

#1596571
Так понимаю, компиляция ранее написанного, типа Кардашёва "Буревестники революции", у которого ссылки вроде на архив присутствуют, но и совбайка про застрелившегося командира Новика М.А.Беренса в наличии

Это вы про Козлова...?


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#166 12.01.2024 06:57:44

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 9585




Вебсайт

Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Работа Козлова из академии генштаба ВС РФ это тема его докторской диссертации. Учитывая уровень современных диссертаций, а также массу публикаций на тему, то его компиляция, в которой даже присутствуют архивные документы, вполне себе качественная. Если у Вас ничего нет из созданного историками по 1 Мировой войне за прошедшие 100 лет, то книга вполне рекомендуется к приобретению

#167 12.01.2024 07:30:50

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

У меня только несколько книжек изданных в нынешние времена и статьи в Гангутах. Просто, советуют, если есть интерес, почитать Козлова. Вот я и спрашиваю..., если автор стоящий, тогда закуплюсь его книгами, для своей библиотеке.


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#168 12.01.2024 07:32:53

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

2

А не о разных Козловых тут речь?

Д. Ю. Козлове и И. А. Козлове?

Эксетер на ВИФ2НЕ так отзывался о совместной работе Козлова И.А и Золотарева В.А. о Первой мировой на море:

"Золотарев В.А., Козлов И.А. Русский флот в Первой мировой войне.
Новое творение апальковской "Галеи". Близкое знакомство с сим довольно толстым трудом сегодня вечером оставило самое удручающее впечатление. Хороша уже аннотация на 2-й странице: "Книга известных историков В.А.Золотарева и И.А.Козлова впервые дает полную картину боевых действий русского флота во время ПМВ" (!!) Ох ничего ж себе! Не говоря уже о том, что я лично ранее ничего не слыхал про гг.В.А.Золотарева и И.А.Козлова (не путать с Д.Козловым, автором действительно хороших статей по русскому флоту в ПМВ!), но уж про куда более толстый 1-й том "Флота в Первой Мировой войне", изданный еще в 1964 г забывать нехорошо - тем более, что именно этот том и послужил главной основой сего новоявленного труда, и ссылки на него имеются на каждой странице.
Сам текст трактата Золотарева и И.А.Козлова представляет собой жуткий "галоп по Европам" - куце, поверхностно, описания многих эпизодов краткие и невнятные, раздел по флоту перед войной - вообще жуть по бестолковости и количеству перлов и ляпов. "Анализ" находится на уровне: (цитата!!!) "Морской генеральный штаб, укомплектованный наиболее способными представителями господствующих классов и целиком отражавший их интересы, развернул энергичную деятельность по подготовке флота к империалистической войне, в которой были заинтересованы русская буржуазия и помещики" (!!!). Ну про всякую мелочь, вроде объявления "Рюрика-2" сильнейшим крейсером в мире, или, наоборот, заявления, что "Измаилы" "не могли успешно вести бой с линейными кораблями" (??!!) не стоит даже упоминать.
На самом деле, все эти как концептуальные недостатки, так и ляпы и перлы закономерны, если обратить внимание на использованные авторами источники. Список исппользованной литературы отсутствует как класс, но то, что упоминается в подстрочных примечаниях вводит в легкий ступор. Помимо главного и основного источника вдохновения - уже упоминаемого 1-го тома "Флота в ПМВ" 1964 года, передираемого кусками - фигурируют "Морской атлас" (т.3) 1958 г, справочник Моисеева 1948 г, известная книга Петрова "Подготовка России к ПМВ на море" 1926 г, и ряд изданий аналогичной свежести. После 1964 года по данной теме, по мнению авторов, видно, не было ни одной публикации... :-)) Нет, есть довольно многочисленные ссылки на РГАВМФ, но при ближайшем рассмотрении вся эта "архивная" информация на редкость бессодержательна и "неэксклюзивна" (ТТХ крейсеров типа "Светлана" (!), тексты общеизвестных приказов, описания ряда хрестоматийных боевых эпизодов с русской стороны - почти все уже давно введенное в литературный оборот - стоило ли за этим обращаться в архивы???) Поражает почти полное пренебрежение описанием действий противника - в худших советских "традициях", а уж об элементарной взаимной сверке с обеих сторон деталей и эпизодов как правило и речи нет. Нет, изредка цитируется Фирле - но опять-таки так, как в советские времена в официозных трудах по ВМВ цитировали того же Майстера - с выковыриванием "положительных" для русских цитат. Вообще, уклон труда весьма и весьма некритический и неаналитический, опять-таки в лучших традициях "первоисточника" 1964 г. Апофеоза это достигает в описании Моонзундских событий 1917 г, где фигурирует полный набор травы - и "подвиг "Грома"" (правда, уже слегка "скомканный"), и 12 якобы потопленных германских эсминцев, и т.п. Разумеется, на месте и "14 попаданий" в "Гебена" у Сарыча и т.д.
Резюме: уровень книги крайне низкий для 2002 г, недостойно низкий. Я жалею, что потратил на нее 250 руб. Не рекомендую ее приобретать - много не потеряете. Разве только на полку поставить "до кучи". Единственное что там представляет хоть какой-то интерес - большое количество карт, надерганных авторами из различных старых изданий, не надо будет их искать по отдельности.
В приложении - краткая мурзилка по русскому флоту с непременными картинками Апалькова". (с)

Отредактированно Бирсерг (12.01.2024 08:06:51)

#169 12.01.2024 07:37:02

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Работы Д. Ю. Козлова, ИМХО, вполне на современном уровне с привлечением, как отечественных архивных материалов, так и данных противоположной стороны.

#170 12.01.2024 08:02:46

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Меня интересуют книги Д.Ю.Козлова :)

Отредактированно Алексей Никитин (12.01.2024 08:03:38)


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#171 12.01.2024 08:05:35

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Алексей Никитин написал:

#1596641
Меня интересуют книги Д.Ю.Козлова

Бирсерг написал:

#1596638
Работы Д. Ю. Козлова, ИМХО, вполне на современном уровне с привлечением, как отечественных архивных материалов, так и данных противоположной стороны.

#172 12.01.2024 08:09:55

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Бирсерг написал:

#1596638
Работы Д. Ю. Козлова, ИМХО, вполне на современном уровне с привлечением, как отечественных архивных материалов, так и данных противоположной стороны.

Всем спасибо за помощь! *THUMBS UP*


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#173 17.02.2024 12:18:39

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Возник такой вопрос... В советский период была ли какая нибудь серьёзная литература о восстании на броненосце "Князь Потёмкин-Таврический", где прозводился серьёзный "разбор полётов" восстания, а не коммунистическо-патриотическая болтовня про червивое мясо..?
Кто и что может сказать о этой книге: Мятеж броненосца "Князь Потемкин-Таврический". Правда и вымысел Шигин В.В. 2014

https://i.postimg.cc/tYKXbWgM/av06-261218.jpg


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#174 17.02.2024 12:27:05

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10101




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Алексей Никитин написал:

#1600849
Кто и что может сказать о этой книге:

Вы хотите серьезного исторического разбора?
Так это ж Шигин...
Как его охарактеризовали два д.и.н

Безусловно, на сегодняшний день В. Шигин является наиболее интересным и талантливым писателем-маринистом России, пишущим на исторические темы.
М. А. Елизаров

В. Шигина часто критикуют за отсутствие в его книгах ссылок на архивные документы и другие источники. ... В. Шигин не является историком, в классическом понимании, а писателем, пишущем на исторические темы. Он пишет не исторические монографии, а художественные и публицистические произведения.
В. Овчинников


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#175 17.02.2024 12:38:22

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Алексей Никитин написал:

#1600849
Мятеж броненосца "Князь Потемкин-Таврический"

Но это беллетристика.

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 18


Board footer