Сейчас на борту: 
Prinz Eugen,
Сергей_1
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 … 7

#26 03.04.2023 20:54:06

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7237




Re: Рапорт Пэкинхема о повреждениях "Орла"

Kronma написал:

#1573488
Не могу найти цитату в показаниях, но тросы были обвиты вокруг пиллерсов на батарейной палубе параллельно ДП

Не показания, но Костенко:
https://i7.imageban.ru/thumbs/2023.04.03/b637f1ba35d3e7410f3c5f3a48a7df88.jpg

#27 04.04.2023 00:12:16

АК
Участник форума
Сообщений: 1915




Re: Рапорт Пэкинхема о повреждениях "Орла"

rytik32 написал:

#1573556
Да, в оригинале во множественном числе.

Вы бы перевод сюда целиком скопировали. Профильная ветка профильного сайта.

#28 04.04.2023 11:50:07

rytik32
Участник форума
Сообщений: 948




Re: Рапорт Пэкинхема о повреждениях "Орла"

1

АК написал:

#1573571
Вы бы перевод сюда целиком скопировали

Не хочу.
Если вы считаете что так лучше - можете сами что-нибудь перевести и выложить в вашей теме.

#29 04.04.2023 13:49:22

rytik32
Участник форума
Сообщений: 948




Re: Рапорт Пэкинхема о повреждениях "Орла"

Скучный Ёж написал:

#1573444
я к тому что может 5*12" - это очень много относительно затраченного количества 12" именно на "Орел"?

Сейчас полистал Фила Торна по эпизоду боя на контркурсах. Как известно по воспоминаниям орловцев, именно в это время корабль получил много попаданий...

Итак.
3:07 Ниссин и Касуга открыли огонь с дистанции 3800 ярдов по головному кораблю.
3:10 Асахи, Сикисима и Микаса открыли огонь с 4500...5500 ярдов по Александру III
Фудзи с 3500 ярдов предположительно по Князю Суворову. В 3:18 - Сисой Великий, 3:37 Адмирал Нахимов, 3:38 Сисой Великий
Асахи 3:14 вероятно Князь Суворов
Сикисима - головной корабль, затем Князь Суворов
Микаса - Князь Суворов, затем Адмирал Нахимов

Вот и получается, что по "Орлу" в этот момент не стрелял никто из японских броненосцев )))

Отредактированно rytik32 (04.04.2023 14:01:53)

#30 04.04.2023 14:07:24

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10516




Вебсайт

Re: Рапорт Пэкинхема о повреждениях "Орла"

rytik32 написал:

#1573587
Вот и получается, что по "Орлу" в этот момент не стрелял никто из японских броненосцев )))

на такой дистанции скорострелы из 2БО с их 8" и 6" могли цель до состояния погребальной галеры довести.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#31 04.04.2023 17:59:26

rytik32
Участник форума
Сообщений: 948




Re: Рапорт Пэкинхема о повреждениях "Орла"

Скучный Ёж написал:

#1573590
на такой дистанции скорострелы из 2БО с их 8" и 6" могли цель до состояния погребальной галеры довести

С 3:10 Идзумо, Адзума, Токива и Якумо стреляли по Бородино.
Ивате - по Князю Суворову.

#32 05.04.2023 13:17:59

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Рапорт Пэкинхема о повреждениях "Орла"

rytik32 написал:

#1573610
стреляли по Бородино.
... по Князю Суворову.

Любопытно, как японцы могли точно идентифицировать цели?
Особенно, после выхода  из строя "Суворова", когда и без того неровная и помятая кильватерная колонна рассыпалась на отдельные группы кораблей.
Четыре "бородинца" были похожи, как братья-близнецы. Пожалуй, только "Александра" можно было точно опознать, если не было пожаров на спардеке.
"Бородинцы" периодически выходили из линии кильватера, покидая своё место и переходя либо в хвост отряда, либо в кильватер кому-то из мателотов.
Могли ли японцы точно определить, по какому из "напёрстков" стреляют в данный момент?
Всегда ли японцы стреляли по головному в колонне (отряде)? Или пытались добить уже горящий и покинувший своё место в строю конкретный корабль?

"Апраксин" и "Ушаков" тоже были сильно похожи друг на друга (вряд ли японцы могли посчитать количество окон в лобовой стенке ходовой рубки), но на японских схемах отдельных моментов второй половины боя их местоположение показано безошибочно (т.е. совпадает с показаниями с русской стороны).
Как такое возможно?


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#33 05.04.2023 15:19:27

me109k
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 995




Re: Рапорт Пэкинхема о повреждениях "Орла"

Kronma написал:

#1573667
Пожалуй, только "Александра" можно было точно опознать, если не было пожаров на спардеке.

Каким образом, потому что стрелы грот-мачты вниз? Вряд ли в дымке и дыму, с дистанции 5-6 тыс. метров можно было разглядеть такие подробности. А по силуэту даже Николай 1 на Бородино похож ,особенно издалека.

#34 05.04.2023 17:43:53

АК
Участник форума
Сообщений: 1915




Re: Рапорт Пэкинхема о повреждениях "Орла"

rytik32 написал:

#1573585
Не хочу.

Возьмут и зачистят русские журналы.

#35 05.04.2023 21:49:40

rytik32
Участник форума
Сообщений: 948




Re: Рапорт Пэкинхема о повреждениях "Орла"

2

me109k написал:

#1573670
А по силуэту даже Николай 1 на Бородино похож ,особенно издалека

https://i7.imageban.ru/out/2023/04/05/74a7a0d27cdf277f811ed9bd5adff2a4.png
Дистанция 8+ км

#36 06.04.2023 09:59:32

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Рапорт Пэкинхема о повреждениях "Орла"

me109k написал:

#1573670
Вряд ли в дымке и дыму, с дистанции 5-6 тыс. метров можно было разглядеть такие подробности.

Волшебный оптический прибор - морской бинокль, поможет увидеть и не такие подробности.
Конечно, если в него смотреть, а не швырять на палубу. :)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#37 06.04.2023 17:48:38

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9557




Re: Рапорт Пэкинхема о повреждениях "Орла"

Kronma написал:

#1573721
Волшебный оптический прибор - морской бинокль, поможет увидеть и не такие подробности.

А какое увеличение он дает?


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#38 06.04.2023 21:02:27

АК
Участник форума
Сообщений: 1915




Re: Рапорт Пэкинхема о повреждениях "Орла"

invisible написал:

#1573762
А какое увеличение он дает?

Разные разное. Например https://www.farpost.ru/vladivostok/hobb … 57847.html
Пятикратный

#39 06.04.2023 21:59:15

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 9585




Вебсайт

Re: Рапорт Пэкинхема о повреждениях "Орла"

Кому интересно, на Госкаталоге выложена коллекция морских биноклей ЦВММ. Не заметил, чтобы там были какие-то особо сильные. Что можно увидеть в 6- кратный бинокль на 10 км? Чуть больше чем ничего

#40 06.04.2023 22:56:51

АК
Участник форума
Сообщений: 1915




Re: Рапорт Пэкинхема о повреждениях "Орла"

Боярин написал:

#1573799
Чуть больше чем ничего

Броненосец 120м на 10км через х5 бинокль - это примерно как рассматривать легковушку на дистанции 80 метров невооружённым глазом. Сможете отличить Ладу от Уазика?

Отредактированно АК (06.04.2023 22:57:30)

#41 06.04.2023 23:31:52

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 9585




Вебсайт

Re: Рапорт Пэкинхема о повреждениях "Орла"

На Громобое не смогли отличить Иватэ от Идзумо, в отличие от России, хотя Громобой был ближе к врагу. Бинокли не помогли

#42 07.04.2023 00:44:52

me109k
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 995




Re: Рапорт Пэкинхема о повреждениях "Орла"

Боярин написал:

#1573809
хотя Громобой был ближе к врагу. Бинокли не помогли

Да вот тоже сомнения вызывает, в каких подробностях можно было рассмотреть 120 метровый корабль, с расстояния в 5км в не особо ясную погоду. Морские бинокли  тогда уже были с просветленными линзами или с обычными?

#43 07.04.2023 06:35:03

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 9585




Вебсайт

Re: Рапорт Пэкинхема о повреждениях "Орла"

А это можно у Апостоли посмотреть по объективам фотокамер.

#44 07.04.2023 07:59:21

rkbob
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 1019




Re: Рапорт Пэкинхема о повреждениях "Орла"

invisible написал:

#1573762
А какое увеличение он дает?

На пример...
В далеком 1985 году работая на Зейском водохранилище во время сьемки шельфа, наш катер-буксир с установленым эхолотом уходил от постов наблюдения по галсам на расстояние до 10 километров.
И мы наблюдая его и делая засечки через каждую минуту в теодолит 2Т2 (увеличение 25 крат) не испытывали неудобств...
А у капитана катера был морской биноколь увеличением 40 крат, которым переодически пользовались...для того чтобы взять на "абордаж" (сухой закон) 
баржу спродуктами и водкой, которая раз в неделю шла из Зеи, Берегового в Хвойный и Бомнак, сопровождающие баржу уговаривались любыми способами...

#45 07.04.2023 09:23:18

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Рапорт Пэкинхема о повреждениях "Орла"

Боярин написал:

#1573809
На Громобое не смогли..., в отличие от России

Может, что-то в консерватории подправить? (С)

me109k написал:

#1573815
сомнения вызывает

Это может вызывать что угодно, но японцы чётко отличали "Апраксина" от "Ушакова". Кстати, знаете различие в их силуэтах?
Так что "Орла" с "Николаем" они уж точно не перепутали бы, это слишком разные корабли и пропорции.
А вот "бородинцы" были как близнецы...


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#46 07.04.2023 09:26:18

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 9585




Вебсайт

Re: Рапорт Пэкинхема о повреждениях "Орла"

Kronma написал:

#1573721
Волшебный оптический прибор - морской бинокль

Не менее волшебный - оптический прицел

Да по высоте труб Ушаков опознается на раз два

Отредактированно Боярин (07.04.2023 09:28:48)

#47 07.04.2023 09:30:01

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23727




Re: Рапорт Пэкинхема о повреждениях "Орла"

Kronma написал:

#1573835
А вот "бородинцы" были как близнецы...

Вопрос: могли ли наблюдатели различить "мелкие детали", например "гнутый" форштевень "Орла".


Ubi Sabaudia ibi victoria

#48 07.04.2023 09:55:42

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10516




Вебсайт

Re: Рапорт Пэкинхема о повреждениях "Орла"

Prinz Eugen написал:

#1573837
Вопрос: могли ли наблюдатели различить "мелкие детали", например "гнутый" форштевень "Орла".

порядковый номер в строю они прекрасно различали, но в рассмотренный промежуток времени в районе 15ч(яп) с этим в 1БрО была проблема.

Отредактированно Скучный Ёж (07.04.2023 09:55:52)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#49 07.04.2023 09:57:59

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Рапорт Пэкинхема о повреждениях "Орла"

Боярин написал:

#1573836
Не менее волшебный - оптический прицел

У офицеров на мостиках всё же были бинокли, а не снайперские винтовки.

Боярин написал:

#1573836
по высоте труб Ушаков опознается на раз два

Да?
И чем же высота труб "Ущакова" отличалась от "Апраксина"?


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#50 07.04.2023 09:59:28

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Рапорт Пэкинхема о повреждениях "Орла"

Prinz Eugen написал:

#1573837
Вопрос: могли ли наблюдатели различить "мелкие детали", например "гнутый" форштевень "Орла".

Сугубо ИМХО: нет, не могли, конечно.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

Страниц: 1 2 3 4 … 7


Board footer