Вы не зашли.
Страниц: 1
Предлагаю вашему вниманию "Дело Особого совещания по обсуждению проекта укрепления военного флота России. 26 апреля - 22 мая 1882 г.".
Содержит ряд итоговых документов по обсуждению будущности развития нашего флота, получивших в дальнейшем "обиходное" название Программа 1882 года. Представлены, что особенно радует, сведения по финансовой части предложенного плана и "загрузке" стапелей. Также присутствует ряд документов касающихся поддержки Добровольного флота.
Приятного ознакомления https://cloud.mail.ru/public/LwkH/DbR94w8VG
Шестаков И.А. Полвека обыкновенной жизни. Дневники (1882-1888 годы). https://imwerden.de/pdf/shestakov_dnevn … 4__ocr.pdf
Доклад Шестакова о мерах по усилению нашего флота (ориентировочно 12 марта 1885 года).
Сведения о металлах и изделиях, могущих изготовляться казенными горными заводами для потребностей флота.
Секретная записка о рассмотрении вопроса о создании завода, при участии Армстронга, для производства береговых 16-ти дюймовых орудий.
https://cloud.mail.ru/public/brmK/qLDNueAyn
Всеподданнейшие отчеты Государственного контролера:
Список с совместного всеподданнейшего доклада Министра финансов с Управляющим Морским Министерством о нормальном бюджете Морского Министерства в семилетие 1896-1902 гг. https://cloud.mail.ru/public/9Qbo/kMDog4nwY
Отредактированно Аскольд (20.08.2024 00:37:32)
Спасибо! а можно шифры дела?
Добавил в первый пост всеподданнейший доклад о нормальном бюджете Морского Министерства на 1896-1902 гг.
Аскольд написал:
#1599567
всеподданнейший доклад о нормальном бюджете Морского Министерства на 1896-1902 гг.
изначальные пожелания Мормина (до урезания Минфином) на 1896-1902 выглядели следующим образом:
для сравнения приведен сравнительный анализ роста расходов иностранных флотов
и "расшифровка" что по чем
бросается в глаза какой то финансовый оптимизм моряков, "пересветы" (без вооружения) по 6,5млн.руб. за единицу, "дианы" по 3,75млн.руб., не удивительно, что потом начались проблемы с финансированием, опять же, в чем причина? Или инфляция всеж была и была немаленькой, или???
charlie написал:
#1607597
изначальные пожелания Мормина
Спасибо! Удивительно, где приходится по крохам собирать сведения по истории флота, вон где указанные таблицы оказались: Фидченко О.В. "Деятельность светской и духовной власти по укреплению армии и флота России второй половины XIX – начала ХХ в." https://ozlib.com/947775/sotsium/deyate … hala#69848
charlie написал:
#1607597
до урезания Минфином
Эх, где же был резак Минфина в 1897 году, когда Генерал-Адмирал, видя недостаток средств на реализацию Программы 1895, составил доклад и получил 25 млн. рублей единовременно плюс 6 млн. ежегодной добавки, т.е. даже несколько больше первоначальных, "неурезанных" желаний?)))
charlie написал:
#1607597
бросается в глаза какой то финансовый оптимизм моряков, "пересветы" (без вооружения) по 6,5млн.руб. за единицу, "дианы" по 3,75млн.руб., не удивительно, что потом начались проблемы с финансированием, опять же, в чем причина? Или инфляция всеж была и была немаленькой, или???
Скорее "или", поскольку подобное было и для Программы 1898 года - указали заявленный тоннаж и его стоимость, а потом стали строить крупнее и дороже. Отдельные отголоски и в программах после РЯВ.
Что до оптимизма, то скорее предположу, что Г-А мог пользоваться сметными исчислениями конца 1894 года, когда мог составлялся первоначальный проект и морской сметы и предельного бюджета. А это время проекта 11000 тонного и 17 узлового броненосца.
И даже ВКАМ в докладной записке "Проект обновления русского флота" от 26 марта 1895 года оперирует 11000 тонными броненосцами типа "Ринаун", хотя МТК уже рассматривал 12500 тонный броненосец.
И по "дианам" расхождение как бы не столь существенное. ВКАМ в 1896 году пишет про ориентировочную стоимость крейсеров в 6630 тонн для корпуса с броней 2 млн. и 2,3 млн. КМУ - более на 15% чем в расчете Г-А 1895 года. По факту, согласно Судового списка 1904 года действительная стоимость корпуса с броней составила грубо 2,6 млн. рублей при практически неизменной стоимости КМУ. Но, проект "богинь" в ходе постройки существенно меняли. А на круг да, вместо плановых 3,75 млн. за крейсер без вооружения имеем 5 млн.... Аналогичная ситуация и с отечественными "богатырями".
В тоже время, согласно профессора Боклевского стоимость производимых Балтийским заводом работ на тройке "Ал3-Суворов-Слава" снижалась в итоге на 6-10 процентов благодаря серийности.
Аскольд написал:
#1607671
Удивительно, где приходится по крохам собирать сведения по истории флота
Да уж, выдалась "музыкальная пауза"-скачал массу всего рядом с темой, а потом фильтруешь зерна от плевел
Аскольд написал:
#1607671
Эх, где же был резак Минфина в 1897 году, когда Генерал-Адмирал, видя недостаток средств на реализацию Программы 1895, составил доклад и получил 25 млн. рублей единовременно плюс 6 млн. ежегодной добавки, т.е. даже несколько больше первоначальных, "неурезанных" желаний?)))
Ну, в 1897, после замены в японской программе 4 бронепалубников по 7500т на 6 "асамоидов", запланированные до 1902г 5 "пересветов" смотрелись уж очень скромно , так то при наличии заранее выделенных финансов заложить 3-й ЭБР в 1896 стапеля позволяли. Главный источник расхождения "план-реал" в целом видится в скачкообразном увеличении расходов на загранплавание флота, пожиравших основную часть допфинасирования, если на 1896 планировался приличный рост расходов по этой статье, то на 1897 всего грубо на 10%, далее еще на чуток и одинаковые (!!!) цифры на 1898-1902, по факту было значительно больше
Отредактированно charlie (21.04.2024 15:42:25)
charlie написал:
#1608587
Ну, в 1897, после замены в японской программе 4 бронепалубников по 7500т на 6 "асамоидов", запланированные до 1902г 5 "пересветов" смотрелись уж очень скромно
В порядке придиризма, вообще-то, в 1897 году 4 бронепалубника заменили на два дополнительных броненосных крейсера. А вот превращение в 1898 году 7500 тонников в почти 10000 тонники, да с еще более мощным вооружением и, полагаю, бронированием https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01005079647 … heme=white явно сказались на нашей именно Программе для нужд Дальнего Востока.
charlie написал:
#1608587
запланированные до 1902г 5 "пересветов" смотрелись уж очень скромно
без привязки к самой программе - количество переходит в качество: ПоПерОсли конечно не торт но если их 5 то это не 2 в одном флоте а 1 во втором, от чего к ним самим вечные нападки за их слабые ТТХ. Иногда непримечательные корабли сильны своей большой серией. Не в ущерб программе классических ЭБР конечно.
Добавил в первый пост:
Доклад Шестакова о мерах по усилению нашего флота (ориентировочно 12 марта 1885 года).
Сведения о металлах и изделиях, могущих изготовляться казенными горными заводами для потребностей флота.
Секретная записка о рассмотрении вопроса о создании завода, при участии Армстронга, для производства береговых 16-ти дюймовых орудий.
Страниц: 1