Страниц: 1 2

#26 17.11.2024 10:13:28

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 706




Re: Оценка флотом берегового 10"/45 орудия и методов стрельбы в период Первой мировой войны

Аскольд написал:

#1630695
Орудия СА весили 1800 пудов с замком, т.е. вполне себе утяжеленные.

Утяжеленные ли?
Сколько весили стволы Ушакова и Победы?
По руководству службы вес ствола с замкос 1770,5 пуд.

Аскольд написал:

#1630695
Накануне РЯВ заряды для 10" орудий СА составляли 158 фунтов пороха марки Б10-11 для нач. скорости 2550 ф/с

Примерно такие же данные есть в РГВИА по боезапасу Кронкрепости в 1915 г. ( разброс веса порохового заряда от 150 до 160 фн в зависимости от партий пороха)

CVG написал:

#1630694
Калорийность пороха в данной формуле не участвует. Тип пороха принят одинаковым в обоих случаях.

У СА и МА состав пороха был разный

#27 17.11.2024 10:34:49

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10285




Re: Оценка флотом берегового 10"/45 орудия и методов стрельбы в период Первой мировой войны

Prinz Eugen написал:

#1630654
А пороха одинаковые?

Увы, как гнали по французкой методике так и продолжали. Пироколлодийный порох Д. И. Менделеева, несмотря на некоторые преимущества по сравнению с пироксилиновым порохом французского типа, не был принят в России. Он лишь в небольших количествах производился с 1892 г. на морском пороховом заводе. В 1909 г. Артиллерийский комитет Главного артиллерийского управления принял постановление: "преимущества пироколлодийного пороха не столь существенные, чтобы переходить к его изготовлению на казенных заводах, которые приспособлены к изготовлению пироксилинового пороха". На Охтинском заводе все производство пироксилина было отдано на откуп приглашенному французскому инженеру Мессену, который не считался с мнением даже Д. И. Менделеева, заметившего недостатки производства, и вел дело согласно инструкции французского правительства. Естественное что и все пороховое производство на Охтинском заводе подгонялось под французский лад. До сих пор причины непринятия на вооружение в России пироколлодийного пороха Д. И. Менделеева остаются не выясненными. На этот, вполне законный и исключительно важный вопрос никто из специалистов по порохам не дал ответа. Также молчат и современные историки.
По-моему, как обычно "за толику малую" чиновнички порадели.

#28 17.11.2024 14:46:08

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 706




Re: Оценка флотом берегового 10"/45 орудия и методов стрельбы в период Первой мировой войны

Юрген написал:

#1630700
До сих пор причины непринятия на вооружение в России пироколлодийного пороха Д. И. Менделеева остаются не выясненными.

Пироксилин, как целлюлоза с более высокой степенью нитртации, чем пироколлодий Менделеева обладает более высокой энергетикой.

#29 17.11.2024 14:52:53

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 706




Re: Оценка флотом берегового 10"/45 орудия и методов стрельбы в период Первой мировой войны

CVG написал:

#1630324
Для легких пушек заряд 65,6кг и Vн=693м/с. Для тяжелых пушек (ЛК Победа, Ростислав и т.п.) заряд 85кг и Vн=777м/с.

Согласно Временным ТС 10\45 1906 г. Морведомства начальная скорость 10\45 - 2175 ф\с ( 662,9 м\с) при снаряде 550 фн.

#30 17.11.2024 20:00:48

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7721




Re: Оценка флотом берегового 10"/45 орудия и методов стрельбы в период Первой мировой войны

RDX написал:

#1630697
Утяжеленные ли?
Сколько весили стволы Ушакова и Победы?
По руководству службы вес ствола с замкос 1770,5 пуд.

На фоне орудий "Пересвета" явно утяжеленные.

RDX написал:

#1630697
Примерно такие же данные есть в РГВИА по боезапасу Кронкрепости в 1915 г. ( разброс веса порохового заряда от 150 до 160 фн в зависимости от партий пороха)

Соответственно никакого:

RDX написал:

#1628532
вес заряда, характеристика пороха одинаковые

#31 17.11.2024 22:11:22

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 706




Re: Оценка флотом берегового 10"/45 орудия и методов стрельбы в период Первой мировой войны

Аскольд написал:

#1630775
На фоне орудий "Пересвета" явно утяжеленные.

Так сколько весили неутяжеленные 10 дм орудия?

#32 18.11.2024 12:20:29

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3975




Re: Оценка флотом берегового 10"/45 орудия и методов стрельбы в период Первой мировой войны

Дульная энергия тяжелых орудий 254мм/45 соответствовала дульной энергии 305мм/35. Дульная энергия легких 254мм/45 соответствовала дульной энергии 305мм/30.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#33 21.11.2024 17:08:26

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 706




Re: Оценка флотом берегового 10"/45 орудия и методов стрельбы в период Первой мировой войны

Аскольд написал:

#1630775
RDX написал:
#1630697
Утяжеленные ли?
Сколько весили стволы Ушакова и Победы?
По руководству службы вес ствола с замком 1770,5 пуд.

На фоне орудий "Пересвета" явно утяжеленные.

Еще пара цифр

1905 г.
Проектные данные 50 клб 10 дм орудия МВ.
Вес орудия 1700 пуд (27846 кг)
вес заряда 180 фн (73,7 кг)
начальная скорость 2800 ф\с (853,4 м\с)
подпись Бринк

Так сколько весили утяжеленные и неутяжеленные тела 10 дм орудий в 45 клб

#34 21.11.2024 19:04:51

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7721




Re: Оценка флотом берегового 10"/45 орудия и методов стрельбы в период Первой мировой войны

RDX написал:

#1631347
Так сколько весили утяжеленные и неутяжеленные тела 10 дм орудий в 45 клб

Более прочную пушку с утолщенными стенками (отчего ее вес увеличился на 5000 кг и достиг 27,6 т), разрабатывавшуюся в то время в МТК, успел получить лишь последний из кораблей типа “Пересвет” – броненосец “Победа”.

Статья Артиллерийское вооружение корабля https://ru.wikisource.org/wiki/ВЭ/В … рабля

1373 пуда с замком при начальной скорости снаряда 2275 ф/с

#35 21.11.2024 22:36:23

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 706




Re: Оценка флотом берегового 10"/45 орудия и методов стрельбы в период Первой мировой войны

Аскольд написал:

#1631359
Статья Артиллерийское вооружение корабля https://ru.wikisource.org/wiki/ВЭ/В� … рабля

27,6 т это 1688 пудов
1373 пуда это 22,5 т
Вроде разница в 5 т укладывается.
Но это Сытин, его таблица составлена по минимуму (взяты облегченные варианты, а не утяжеленные, которые реально  пошли после проектирования в производство), по тем данным которые могу сравнить с данными РГАВМФ

Архивные данные есть?

#36 21.11.2024 22:38:10

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 706




Re: Оценка флотом берегового 10"/45 орудия и методов стрельбы в период Первой мировой войны

Аскольд написал:

#1631359
Статья Артиллерийское вооружение корабля https://ru.wikisource.org/wiki/ВЭ/В� … рабля

Мерси. Уже кое-что.

27,6 т это 1688 пудов
1373 пуда это 22,5 т
Вроде разница в 5 т укладывается.
Но это Сытин, его таблица составлена по минимуму (взяты облегченные варианты, а не утяжеленные, которые реально  пошли после проектирования в производство), по тем данным которые могу сравнить с данными РГАВМФ

Архивные данные есть?

#37 21.11.2024 22:46:10

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 706




Re: Оценка флотом берегового 10"/45 орудия и методов стрельбы в период Первой мировой войны

Замечу - Данные Сытина "Таблица относится к 1910 году."
А окончательное решение по производству 12 дм пушек для броненосцев в 21000 т в 52 клб, вместо 50 клб состоялось в 1907 г.

Страниц: 1 2


Board footer