Ещё 2 эллинга для судов до 5…6 тыс. тонн были на Охтинской верфи.
Ещё минимум один аналогичный стапель в Або (Финляндия) на заводе Крейтона.
И ещё минимум один стапель на Невском заводе - тут были построены «Минин» (длина 90,4 м по ватерлинии; 92,4 м наибольшая; Ширина 14,9 м (по ватерлинии); Осадка 6,7 м) и «Генерал-адмирал» (Длина 87,4 м; Ширина 14,6 м; Осадка 6,45 м).
Итого - ещё 4 стапеля/эллинна, т.е. вместе с вышеназванными двумя - получается возможность строить одновременно 6 малых крейсеров.

Для постройки «Авроры» нужен большой эллинг.
По условиям АИ (см. первое сообщение) все большие стапели заняты постройкой броненосцев.

Не уверен, что «изумруды» поместятся.
У них длина 111 метров.

Малый каменный эллинг в Новом Адмиралтействе - 89 метров.
На Невском заводе «Минин» был построен - 92,4 м длиной.
Придётся ориентироваться на такую длину.

Но в целом - да, альтернативный малый крейсер получается примерно около 3 тысяч тонн водоизмещения.

Отредактированно shuricos (13.03.2025 15:17:05)

Тогда делать "мощные" но короткие крейсера типа Владимир Мономах и Дмитрий Донской в современном исполнении. Без рангоута, с современной артиллерией, броней и развитой башенно-подобной надстройкой.

shuricos написал:

#1641735
Но такие изменения приведут к тому, что такой корпус будет создавать большее сопротивление, т.е. придется либо очень уж мощную силовую ставить, либо смириться с относительно умеренной скоростью в 20, а то и 19 узлов.

Это в общем то близко к тому что имелось в реале.

shuricos написал:

#1641735
У «Донского» с «Мономахом» в как раз точно удовлетворяющих нашим требованиям габаритах получилось водоизмещение 5,6 тыс.тонн, т.е. КОП = 0,55.

И при этом крупповская броня и мощнейшая артиллерия из 2 - 203мм и 14 - 152мм артустановок. Получиться уникальная ситуация когда наш легкий крейсер и ездит примерно так же и по мощи не уступает полноценным КРБ.

shuricos написал:

#1641737
Современные 45-калиберные системы тяжелее тех, что на «Донском» и «Мономахе» изначально планировались.

Наоборот легче. Изначально планировались тяжелые и жесткие 203мм/35к.

Прикидываю силовую: чтобы получить 20 узлов, нужна силовая в ~11,1 тыс.л.с
Т.е. берём силовую от «Светланы», добавляем пару котлов (с 18 до 20 штук увеличиваем их количество), ставим чуть более мощные машины - получаем требуемый результат.
Думаю, такие добавления вполне могут быть реализованы, учитывая, что наш крейсер минимум на 1000 тонн больше «Светланы».

Но тогда мощное вооружение не помещается.
Оно помещается только если сохраняем низкую скорость - 16 узлов. Но тогда это не крейсер, а маленький броненосец.
Как только пытаемся получить скорость побольше - вооружение приходится сильно «урезать».

shuricos написал:

#1641744
Оно помещается только если сохраняем низкую скорость - 16 узлов.

Что то не так вы посчитали. Даже оригинальные ДД и ВМ ходили более 16уз. Причем заметьте - новый корабль не их полная копия. От них остается только короткий, но широкий и высокий (очень прочный на излом и жесткий на кручение) корпус. Минус рангоут, минус бушприт и три тяжелые мачты - это мы сколько уже тонн с экономили? Движок новый. Более мощный, но и более легкий. Уже только от одного этого он должен пойти нормально. Вооружение. ОК - нафиг 203мм/45к, оставляем 203мм/30-35к только в новых установках с углом возвышения +45 градусов. Пушки вполне адекватные. 6" - естественно новые. Ну ОК - не 14, а 12 их. Нормально все будет. 20-21уз пойдет.
файлообменник фото

Да , уж, +4 года + 15-25 мил рублей,  на расширение Ижоры, и Обухова\Перми и тогда можно строить броненосцы.  Лучше реальные бронепалубные лайнеры/пакетботы имеющии арту . 
А реально, переразмеренный "Пересвет" в 16 кт с 12" ГК , 8-9кт КР 1 ранга 19-21 узловые (пояс 5-6" в оконечностх 2,5-3" и бронированная подача и башни ГК и казематы СК )как раз баянообразное с 2*1 8" и 8-12 6" . и 3,5-4,5 кт "Светланы" . Это то что реально на 1896-98г заложить и получить в 1900-1902г.. с 1889-1900г уже что то серьезней . по ТТХ в том же ВИ .
И да силовые стандартные  , малый крейсер 2 ПМ , 2 КО с 12 ПК = 9 МВт на валу. Большой крейсер и ЭБР 3 вала, 3 ПМ 18 ПК 13,5 МВт . Размер бронеплит стандартный кратный шпации, и шпация должна быть  если не одинаковой то как минимум кратной размерам стандартных бронеплит.

получить что-то вроде этого )

Проект, несомненно, интересный, но 110 метров…
См. седьмое сообщение этой темы.

Если смотреть на иностранные возможные прототипы, то один из них — конечно же, «Чиода»: https://modelist-konstruktor.com/morska … ser-tiyoda

При нормальном водоизмещении 2439 т, его длина между перпендикулярами составляла 94,89 м (310 футов), максимальная — 97,84 м (321 фут), наибольшая ширина — 12,77 м (41 фут 11 дюймов), средняя осадка в нормальном грузу — 4,27 м (носом -3,66 м, кормой — 4,88 м). Высота надводного борта на миделе осталась прежней — 7,21 м.

При такой осадке такой крейсер мог бы даже в Моонзунде проходить и в целом на мелководьях Балтики оперировать, выскакивая неожиданно в том или ином месте, нанося удар и скрываясь.

В наших заданных ограничениях наш альт-крейсер мог бы получиться даже крупнее «Чиоды» за счет равномерной осадки носом и кормой.

А скорость у «Чиоды» после замены локомотивных котлов на бельвилевские, стала 21 узел.
Понятно, что в условиях наших испытаний это были те же 19…20 узлов. Для эскадренного крейсера - сойдёт.

Отредактированно shuricos (14.03.2025 05:05:31)

shuricos написал:

#1641771
До ~20 узлов более или менее нормально работает формула кинетической энергии- m*v^2.

Так можно считать только при числе Фруда Frs более 0,45. При меньших значениях коэффициент волнового сопротивления растет от увеличения скорости. В диапазоне 0,2-0,25 можно примерно считать кубическую зависимость мощности от скорости. Более 0,27 - 5-я степень.


При длине 95 метров и скорости 16 узлов Frs=0,27 когда волновое сопротивление начинает резко расти. Но если мощности хватит разогнаться до 19 узлов, дальше легче пойдет.

Для броненосцев Frs=0,27 обычно было непреодолимой преградой.

Frs=V / корень(9,81*L)   V (скорость)  - м/с,  L (длина по ватерлинии) - м.

Отредактированно адм (14.03.2025 09:10:54)

shuricos написал:

#1641771
Если мы ничего не меняем (форму корпуса, водоизмещение), только добавляем скорости на 1,227, т.е. на 22,7% (до 20 узлов), то энергии нам понадобится в квадрате 1,227^2=1,506
Умножаем 7360 л.с. на 1,506 - получаем почти 11.100 л.с.

Так это же не проблема. Такую мощность и даже больше легко выдадут новые машины. У Авроры столько же лошадей было под трубами. Плюс корабль легче за счет отказа от рангоута.