Герхард фон Цвишен написал:

#1658807
Так "где деньги, Зин?"

Так в первом посте , откуда деньги. там считай первые лет 5-6 лет будут посвящены этой проблеме . итог к 1905г ВНД и доходы казны примерно на 10% выше реального в сопостовимых ценах. Правда и рубль примерно на 20% девальвирован по сравнению с реальным рублем 1897г , и госдол и расходы казны и условно "госкорпораций" хорошо так больше, но вот потрачены не " на войнушку" , а на инфраструктуру, вложения в горную промышленость , энергетику, образование  и НИКОР .

shuricos написал:

#1658713
Всегда можно найти безопасный способ связи.

Можно.Но серьезные вещи принято обговаривать на личных встречах.Иначе ваш подопечный может просто испугатся и закрытся.

shuricos написал:

#1658714
Например:
1. Организовать пароходство на Дальнем Востоке, построить массу небольших пароходов, которые после начала войны с Японией наш флот мог бы использовать в качестве минных тральщиков и сторожевиков.

По мере развития бизнеса, покупаем большие пароходы, которые наша эскадра сможет использовать в качестве угольщиков.
В идеале - зарегистрировать такое пароходство где-то в нейтральной стране: Парагвае каком-нибудь, например.

Тогда немного иначе.Что бы организовать пароходство ,надо что то возить.Если организовать колымскую золотую лихоратку пораньше.Вот вам и повод для параходной компании.

shuricos написал:

#1658714
4. За свой счёт строим во Владивостоке судостроительный и судоремонтный завод. Может быть, даже с доком.
Привлекаем туда лучших рабочих и инженеров не только высокими зарплатами, но и фантастическим по тем временам "соцпакетом" - предоставляется приличное жильё в специально построенном посёлке с бесплатными для наших рабочих детским садом, школой, поликлиникой. 40-часовая рабочая неделя, 8-часовой рабочий день, 4 недели отпуска ежегодно, пенсионное обеспечение, страхование несчастных случаев. Бесплатное питание в заводской столовой.

Вот и стройте.На волне золотой лихорадки.

shuricos написал:

#1658714
Но уже видно, что ресурсов на это всё надо так много, что искусственные бриллианты пришлось бы таскать центнерами!
Проще, всё-таки, привлечь

А вы просто вместо того что бы инициоровать изменения.Пытаетесь делать все сами.Поэтому вам и нужно все время дела с элитой обговаривать.
Ту же колымскую лихорадку можно организовать самим попаданцам .Дальше просто скупать золото и продавать товары.
Вложений немного (относительно) а нужное вам изменение происходит, плюс на этом сами собой выдвинутся организаторы..

Герхард фон Цвишен написал:

#1658807
то заменить технологические процессы на русских металлургических заводах  "обр. 1898" на таковые "обр. 1910" они не смогут. Придется менять кучу технологического оборудования, как и на ОСЗ, не способном обрабатывать орудийные стволы более 12,2 метра.

А зачем менять?Р.И проиграла войну не из за гавняных пушек.Они то плюс минус были на уровне.

Герхард фон Цвишен написал:

#1658815
а Полтавы нужно переделывать срочно.

Зачем?

Отредактированно jurdenis (07.09.2025 11:58:49)

komo78 написал:

#1658812
доходы казны примерно на 10% выше реального в сопостовимых ценах. Правда и рубль примерно на 20% девальвирован по сравнению с реальным рублем 1897г ,

А откуда сопоставимые цены при девальвированном рубле? Явно будет определенная инфляция, не говоря про возможные финансовые потрясения. Девальвация рубля приведет и к повышению расходов по обслуживанию долга и к ухудшению платежного баланса.

jurdenis написал:

#1658821
А зачем менять?Р.И проиграла войну не из за гавн

Это не моё предложение, а топикпастера.

jurdenis написал:

#1658821
Зачем?

Опять же, вопрос к ув. komo78.

Аскольд написал:

#1658851
Вы, похоже, путаете с внедрением на нашем флоте хромоникелевой орудийной стали с помощью англичан. А это уже совсем другая история.

А разве целью было не повышение прочности орудий для повышения давления в канале ствола? Для чего тогда эту новую сталь создавали?

Аскольд написал:

#1658855
Так и при применении углеродистой стали подразумевалось повышение давления в канале ствола. А новая сталь просто позволяла делать стволы легче, но главное - уменьшить износ и повысить живучесть орудия.

ага.
это же бонус бездымных порохов - медленногорящих
снаряд достигает большой скорости "медленно" разгоняясь по длинному стволу
у казенника давление в стволе меньше, у дула - больше по сравнению с черным порохом

Просто пересчет шага нарезов , веса и длины снаряда , и марки и веса метательного заряда . с добавлением в порох "шведских добавок " 9оксиды цинка и-или титана ) вкупе с хромированием внутренной поверхности ствола , при наличие компов, балистических программ и просто результатов опытов с теми же арсистемами Канэ и 12"\40 позволит повысить и  дальность, и живучесть , и воздействие по цели . На обычных орудийных сталях конца 19 века из которых делали 8"\45 и 12"\40 .
Условный снаряд 1897-98г .  удлинение 4,8-5,1 кб, "корма лодки" , баллистический наконечник на бронебои удлиняющий оные до нужной длины.  Снаряды бронебои только КК , средний калибр полубронебойный-бетонобройный с донным взрывателем и содержанием ВВ 4-6 %  ( Фугасных до 14-17 % ) или вообще с ослабленым зарядом ОФС гаубичным содержащим около 20% ВВ .
у КК снарядов  2-2,5% ВВ , у полубронебоя от 5 до 7 5 ну и у фугасных 14-17% .
Не помню где , возможно сдесь же на сайте попадалась инфа, что с изменяемым шагом нарезов (вроде от 28-30 до 40 изментся должен но не помню в какую сторону ), метательном заряде в 100 кг и сохранение давления на уровне  2300-2400 кг\см2 , хромирование нарезов . и снаряде легком 350-360 кг 5-5,1 кб можно те же 800 +- 10 м\с получить , и уменьшение  кругового отклонения на треть из нового ствола и рост дальности при тех же углах на 25-33% . с ростом живуести до 400= выстрелов при добавление веществ уменьшающих разгар ствола .

Аскольд написал:

#1658751
Не проще и быстрее предложить государству беспроцентный кредит для постройки второй очереди крепостных сооружений ПА в первую очередь? Да еще и самому строить для гарантии качества?

Я, собственно, к тому и веду: необходимые меры настолько грандиозны, что никакой индивидуальной частной инициативой их не провернуть.
Тут только общегосударственный подход может ситуацию сдвинуть.

Причем, даже общегосударственных бюджетных средств всё равно не хватит на все нужды.
Единственный адекватный подход - это создание привлекательного инвестиционного климата: чтобы и внешние ресурсы привлекать в Россию, и внутренние ресурсы чтобы реинвестировались здесь же.

komo78 написал:

#1658779
К 1898-1900 переход на уже 50кб орудия. Линейка калибров, 87,3\45 , 120-мм\50 , 6" \50 , 8"\50.  Крупные калибры , идет разработка 12"\45 и 50кб , и паралельно 14" орудия в 45 и 50 кб .  Но главное переход на новые снаряды , с лучшей балистикой и большим содержанием ВВ

Это всё будет бесполезно без коренного перелома в системе подготовки артиллеристов, в системе управления огнём.
В то же время, при внедрении систем управления огнём и при совершенствовании подготовки личного состава (как нижних чинов, так и офицеров) - можно побеждать и с обычными пушками и снарядами.
Т.е., всё-таки, организационные вопросы - в первую очередь.

shuricos написал:

#1658908
Я, собственно, к тому и веду: необходимые меры настолько грандиозны, что никакой индивидуальной частной инициативой их не провернуть.

Так частники вкладываются там где прибыль. А не там где расходы.
А вы мыслите именно категориями расходов на ..... Но это не тот путь.
По поводу частной инициативы.
Вон в современной войне внезапно оказались востребованы тележки ,аналоги которых немцы в годы ВМВ лепили. (Я пару очень любопытных фото сделал в музее Моторы Войны )
Вот и  используйте. Вы деревопромышленик. Гоните тот же лес до войны что в Японию ,что в Китай.
Во время войны можете начинать лепить тележки. Как транспортные так и эвакуационные - медицинские. Пехота спасибо скажет.
Организовываете Колымскую золотую лихорадку. Люди сами прибудут и добудут. Вам нужно будет только под это организовать логистику.А потом эти корабли уйдут как в сторожевые так и в ВСПкр.
Далее Добыча меди в Норильске. Вам то нужно то организовать геологическую партию что бы нашли. А дальше через акционерный капитал начинать разрабатывать. Будет условно Норникель в 1907.Мурманск в 14 году освоят. Точно так же с алмазами в Архангельской области.
Не надо пытается все делать самому. Используйте местные ресурсы. Будет прибыль. Местные без вас вложатся.

Lodochnik2000 написал:

#1658913
что-то сделать с "оперативным искусством РИФ" а также структурой командования итп -- не стоит и пытаться!

Почему не стоит.Стоит.Можно откровенных дураков дискредитировать через прессу.

shuricos написал:

#1658908
Единственный адекватный подход - это создание привлекательного инвестиционного климата: чтобы и внешние ресурсы привлекать в Россию, и внутренние ресурсы чтобы реинвестировались здесь же.

Внезапно.О чем я и говорю

Отредактированно jurdenis (08.09.2025 20:28:38)

Герхард фон Цвишен написал:

#1658859
Так а в чём бонус, получить ствол на 20-25% тяжелее с ресурсом в 2 раза меньше, чем хромоникелевый? Из "стандартной" 12"/40 ОСЗ тож можно было стрелять 455-кг снарядом. Только недолго.

В первую очередь цена сильно меньше. И пока начальные скорости были относительно невысокие и без тяжелых снарядов, то и живучесть была в норме.

Герхард фон Цвишен написал:

#1658901
И на все это требуются время, специалисты и деньги...

Для артиспытаний запредельных сумм точно не требуется.

shuricos написал:

#1658908
Я, собственно, к тому и веду: необходимые меры настолько грандиозны, что никакой индивидуальной частной инициативой их не провернуть.

Позвольте не согласиться. РЯВ тем и интересна, в попаданческом смысле, что как раз малыми телодвижениями, но при наличии кучи ключевых мест, можно много наворотить нужного.

Аскольд написал:

#1658928
В первую очередь цена сильно меньше. И пока начальные скорости были относительно невысокие и без тяжелых снарядов, то и живучесть была в норме.

Ключевой момент здесь - "относительно невысокие скорости без тяжёлых снарядов". Т.е. артиллерия относительно "оригинальной" получается не так чтобы сильно лучше. И к ПМВ приходим с теми же недостатками, что и в реале РЯВ.
"Ой, снаряды не те, ой, пушки хуже чем у супостата, ой, опять не готовы!"

Аскольд написал:

#1658928
Для артиспытаний запредельных сумм точно не требуется.

Для испытаний - нет, а для переделки промышленности на новые технологии - да. Повторю избитый пример - бомбы Рудницкого. Да, могли изготовить, да, отличные боеприпасы... А вот выпускать массово - не могли, ибо "хэндмейд".