invisible написал:

#1667929
степень решимости противника в конкретной точке и конкретном месте ГШ Германии неизвестна

В том-то и дело!
А ну как русский Балтийский флот вдруг проявит решимость и попытается прорваться к Антанте (или не к Антанте, а в Мурманск или во Владивосток)?
Возможно, их и удастся остановить, но это, во-первых, потребует отвлечения сил Кайзерлих-марине, а во-вторых, чревато потерями (не обязательно потопленными, но повреждёнными кораблями), т.е. дополнительно ослабит немцев по сравнению с англичанами.
А сами русские в ходе прорыва будут идти вдоль шведских берегов и в случае получения тяжёлых повреждений будут интернироваться у шведов или даже просто выбрасываться на шведский берег.
Так что, нейтрализация угрозы от русского флота могла бы выглядеть как вполне достойная цель для усилий и жертв.

Аскольд написал:

#1667934
Только вот её нет

Как и от порт-артурской эскадры в октябре-ноябре-декабре 1905.
Но японцы-таки упорно добивались её уничтожения.

Так и для немцев Балтийский флот - да, разложение, падение дисциплины, гибель/изгнание офицеров и прочие факторы делают флот почти небоеспособным.
Но кто этих русских знает - может быть, они сейчас "как-будто из последних сил"...

Аскольд написал:

#1667934
"суп с клецками" в Датских проливах и Немецком море

Требует прикрытия, потому что в противном случае мины вытраливаются и русские уходят (может быть, и с потерями).

Аскольд написал:

#1667934
без фактора флит ин бан в виде БФ, петербургский промышленный район достается немцам с помощью "барказов и яликов".

К чему такие сложности? Они туда и по суше дойти могут.

shuricos написал:

#1667938
Как и от порт-артурской эскадры в октябре-ноябре-декабре 1905.
Но японцы-таки упорно добивались её уничтожения.

Так и для немцев Балтийский флот - да, разложение, падение дисциплины, гибель/изгнание офицеров и прочие факторы делают флот почти небоеспособным.
Но кто этих русских знает - может быть, они сейчас "как-будто из последних сил"...

1ТОЭ(остатки) + 2ТОЭ = равенство/превосходство над Японией.

Грандфлит + БФ = "А что, разве что-то произошло, не видно".

"как-будто из последних сил"  - что например?

shuricos написал:

#1667938
Требует прикрытия, потому что в противном случае мины вытраливаются и русские уходят (может быть, и с потерями).

"У9" у немцев в товарно количестве. Мины можно даже подновлять, из-под воды.)

shuricos написал:

#1667938
К чему такие сложности? Они туда и по суше дойти могут.

А так еще быстрее.

shuricos написал:

#1667942
- железнодорожным транспортом, но для этого придётся брать Петроград

https://jaegerplatoon.net/Railways_1918.jpg
колея российская

shuricos написал:

#1667947
Когда русские пройдут - то там уж не будет смысла что-то подновлять.
Минное заграждение надо защищать от вытраливания.

Так еще не прошли, а лишь приступили к тралению. Вот ПЛ и большие немецкие горшки подойдут и защитят.

shuricos написал:

#1667947
Выходят из Гельсингфорса на закате.
Перед каждым линкором (и крейсером) - пара тральщиков.
Т.е. тральщики под прикрытием тяжёлых кораблей.

К рассвету русские к берегов Швеции. Может быть, даже не обнаруженными туда проскочат.
Весь световой день идут вдоль шведских берегов, не входя в 3-мильную зону. Может быть, даже не входя в прямую видимость с берега, чтобы не выдать себя.
В случае боя с немцами, повреждённые русские корабли уходят в шведские порты или просто выбрасываются на берег.
Да и кто будет из немцев вступать в бой с русскими? Главные силы немцев в Северном море.

А почему в Турку у Вас есть лёд, а тута нету?)
Скорость трального каравана учли и результативность траления ночью? И чем изначально нейтральные порты Дании не подходят? И Вы свой расчет движения делали сообразуясь со скоростью тральщиков?

shuricos написал:

#1667947
Через Кильский канал не пройти - замёрз.

"зимой навигация поддерживается 2 ледоколами"  https://ru.wikisource.org/wiki/ВЭ/В� … p557356425

shuricos написал:

#1667947
то кто гарантирует, что в ходя боя с русскими немецкие корабли не будут повреждены и не вынуждены будут уйти на ремонт?

Никто. Только кто гарантирует, что видя превосходящие немецкие силы наши просто не развернутся. Только зачем такой "побег из курятника", если будут гарантировано обнаружены и перехвачены?...

invisible написал:

#1668063
У русских достаточно войск, чтобы держаться. Еще целую гражданскую войну воевали. Если у вас существует УС, значит нет большевиков и всё меняется кардинальным образом. Дальше одно гадание на кофейной гуще.

Наличие энного числа лиц на продовольственном обеспечении еще не есть армия, военный министр Верховский призвал Временное правительство немедленно заключать мир и распускать нежелающую воевать армию еще до ВОСР, "все, приплыли, никто не хочет в бой", так что Брест неизбежен и при эсэрах просто пошлют не Троцкого, а иного товарища (  большевики при 22% голосов избирателей никуда не денутся), который не будет зациклен на ожидании взрыва в Германии и подпишет сразу после получения германского ультиматума (согласно указаниям Ленина) т.е. по факту по линии фронта и с Финляндией, где без германской интервенции "красные" дожмут "белых" и Балтфлот вплоть до подлодок в Гангуте останется цел и невредим. А вот далее-да, тут таймлайн нужен, с участием как то подзабытых товарищей Каменева и Зиновьева (капитулянты и сторонники компромисса, может опять будут сдавать назад) и Свердлова (по сравнению с которым какой то краснобай Троцкий с Америки просто щенок)