Сибирский Стрелок написал:

#1671123
А тахометры на тогдашних паровых машинах существовали? Может, по оборотам и скорость определяли?

Тахометр был. Тахометр представляет собой маленький генератор (тахогенератор) "привязанный" к валу. И вольтметр, шкала котороговместо вольтов расписана оборотами. . Чем быстрее вращается вал тем больше напряжение. Соответственно сильнее отклонения стрелки .
Имелись таблички полученные на мерной миле. В которых было расписано соответствие оборотов скорости.
Но по Изумруду было именно про лаг.

Отредактированно veter (25.03.2026 13:54:40)

veter написал:

#1671121
Какой лаг был на Изумруде?

Был уже механический лаг и в вахтенный журнал записывали его показания

Сибирский Стрелок написал:

#1671088
А про 8000 миль у цусимских "бородинцев" и 1100 миль у "Славы" (следующая позиция в справочнике) - тоже опечатки?
И про 7000 миль дальности "Светланы"?
Было-б очень любопытно, из каких источников Сергей Петрович Моисеев (светлая ему память за этот справочник) взял эти цифры?

Про "Светлану" и "бородинцев" - явные ошибки, причем особенно удивительно в отношении последних на фоне "Славы".
Если по "Светлане" еще можно допустить некие "рекламные" ТТХ в околоморских изданиях того времени, что,  в частности, произошло и в крейсерской серии Моделист-конструктора конца 1970-х, где также сверхдальность присутствует по иностраннцам , то с первой четверкой "бородинцев" ну слишком уж "грубая неосторожность".

rytik32 написал:

#1671156
"Полтава" в вахтенный журнал 28 июля 1904 г в 3 часа дня записала: лаг 56 миль.
Как можно с помощью ручного лага отсчитать 56 миль?

Насколько помню по Полтаве Лутонин писал, что в перерыве между фазами боя 28 июля выпускали ручной лаг.
Интересовался ради любопытства когда появился механический лаг, позволяющий постоянно или как сейчас говорят в режиме реального времени видеть скорость своего корабля - точных сведений не нашёл. Попадалось, что в ПМВ корабли уже оснащались лагами.
56 миль вы с помощью лага никак не отсчитаете. Лаг мили считать не умеет. Может электронные появившиеся примерно в 1980-е могли "делать засечки" на расстояние. Но речь не о них. Пройденное расстояние штурмана определяли либо по счислению (умножая скорость на время), либо по приметам определяя место и расстояние пройденное между этими точками. Второй способ надежнее, но лага не требует от слова совсем.
Традиционная схема исчисления скорости в РЯВ это таблица соответствия оборотов машин скорости на мерной миле полученной при этих оборотах. Но тут вопрос по погрешностям - волна, ветер, осадка корабля и т.д.

veter написал:

#1671177
выпускали ручной лаг

Как я понял использовали лаг Уокера. Он умел измерять и пройденное расстояние.
Если у кого библиотека рядом, можно почитать https://search.rsl.ru/ru/record/01003660561

veter написал:

#1671187
информации по ним довольно мало.

«За неимением гербовой пишут и на простой» (с) ))

из словаря Брокгауза и Ефрона, извлечение из словарной статьи «лаг»:

"...В настоящее время самый распространенный Лаг Уокера, показывающий переплытое кораблем расстояние за данное время. Основную часть Л. составляет цилиндрическая металлическая трубка с винтовыми крыльями, наз. пером, и соединяющаяся посредством особого, тугоплетеного лаглиня длиной 40 саж. с металлической коробкой (счетчик), заключающей в себе систему зубчаток и циферблат со стрелками. На окружности циферблата сделаны деления, обозначающие морские мили. Коробка с циферблатом укрепляется на борте корабля в корме, а перо бросается за борт; вращение пера, вследствие хода корабля, передается стрелкам циферблата и по последнему определяется переплытое расстояние в морских милях..."

Интересно описание этого лага у Куприна (Морская болезнь):
)
"...Прикрепив прочно медный инструмент к борту, боцман пустил гирьку на отвес, быстро развертел ее правой рукой, так что она вместе с концом шнура образовала сплошной мреющий круг, и вдруг далеко метнул ее назад, туда, куда уходила зелено-белая дорожка из-под винта. И в том, как гирька со свистом описывала длинную дугу, в той скорости, с которой потом сбегали с левой руки боцмана свернутые круги, а главное - в деловой небрежности, с какой он это делал, Елена почувствовала особенное, специальное морское щегольство. У нее был необыкновенно зоркий глаз на эти мелочи.
Затем, когда гирька, скрывшись из глаз, бултыхнула далеко за пароходом в воду, боцман вставил оставшийся у него в руке свободный конец с крючком в заднюю стенку инструмента.
- Что это такое? - спросила Травина.
- Лаг! - сердито ответил боцман. Но, обернувшись и увидев ее милое детское лицо, он добавил мягче:
- Это лаг, барышня. Стало быть, перо в воде вертится, потому как с крыльями, стало быть, и лаглинь вертится. А тут вот жубчатки и стрелка. Мы, стало быть, смотрим на стрелку и знаем, сколько узлов прошли. Потому как этот берег скроем, а тот откроем только утром. Это у нас называется лаг, барышня..."

Ну а более подробно об изобретении этого лага и его модификациях можно посмотреть здесь:
https://www.randewy.ru/nav/histor5.html

Сибирский Стрелок написал:

#1671213
(загадочные данные по запасу топлива: 776/870 + 570 ж (???)).

По проекту из 22-х котлов 14 должны были иметь нефтяное отопление.

Сибирский Стрелок написал:

#1671226
На 14 котлах с нефтяным отоплением "Потёмкин" мог пройти дальше, чем на восьми, с угольным?

Вероятно, при экономическом ходе не все 14 нефтяных котлов топились.
Но цифры всё равно странные: у мазута удельная теплота сгорания, конечно, больше, чем у угля, но не настолько, чтобы на 570 тоннах нефти (или нефтяных остатков) пройти дальше, чем на 870 тоннах угля.

Отредактированно shuricos (26.03.2026 18:00:59)

Сибирский Стрелок написал:

#1670878
"Слава" (бинго!!!) - 1130/1970.

Виноградов по "Славе" даёт 2760/10 или 2410/12 узлах, при запасе угля 1288 тонн

Данные по расходу у "Орла" во время похода от Костенко.

veter написал:

#1671292
Интересно почему стояночный расход 20-30т?

Вероятнее всего, опреснители много потребляли.
Да и освещение здоровенной утробы круглосуточно требовалось.
Плюс в жарком климате непрерывно надо вентиляцию держать включенной, чтобы в нижних помещениях люди не умирали от духоты.

Prinz Eugen написал:

#1671272
Виноградов по "Славе" даёт 2760/10 или 2410/12 узлах, при запасе угля 1288 тонн

Видимо, на эти цифры стоит ориентироваться при определении дальности цусимских "систершипов" "Славы".

Сибирский Стрелок написал:

#1671335
Видимо, на эти цифры стоит ориентироваться при определении дальности цусимских "систершипов" "Славы".

В теории - да: "Слава" по нагрузкам была ближе всего к проекту.
Но для остальной четверки следует принимать во внимание данные Костенко.
К тому же, Костенко в своих записках упоминает ещё один момент: така как "бородинцы" планировалось использовать на закрытых театрах, то все расчёты делались с учётом приёма нормального запаса угля в ~780 тонн +/- (вечером цифру уточню).