Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #82253
Смотрите на выделенные цифры.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #82240
23,4 уз.(нат. тяга 21,6 уз.)

charlie написал:

Оригинальное сообщение #82240
Разница почти 2узла.

Я именно про это.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #82253
Но не против и водоизмещения в 3500тонн, со скоростью 24 узла

и 8х152? Даже на 1901 (2-я серия) это проблематично

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #82257
Нужно быть хотя бы равными. И по скорости, и по вооружению.

И в чём же будет преимущество? Немцы явно будут иметь больше крейсеров. Возьмут вас количеством, а качественного превосходства иметь не будете. А если захотите иметь очень сильный и очень быстроходный бронепалубник, то он получится слишком дорогим, и придётся количество таких кораблей уменьшать, что нивелирует превосходство нашего крейсера над германским.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #82257
Вывод- либо рискуем всем и делаем многофункциональные, либо идем другим путем- строим разнотипную армаду. Ни то, ни другое мне совершенно не светит.

В таком случае, вам нужна "Россия" без броневого пояса, но с увеличенной скоростью хода. Чтобы не уступая противнику в скорости, иметь превосходство в артиллерии, и сохранить высокую дальность (для действий на британских коммуникациях). Построите таких "суперкрейсеров", скажем, два. И при отсутствии броневого пояса они устареют быстро. А строить дорогостоящие и быстроустаревающие крейсера - это роскошь, которую Россия позволить себе не могла.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #82257
Так она ж на форсированной тяге такая

Так ведь мы закладываем эти крейсера не в 1891 году, а в середине 90-х. А если хочется иметь разведчик уже к 1994 году, то скорость, естественно - не более 20уз. (у "прототипа" - 21уз.).

Отредактированно Пересвет (20.06.2009 17:57:46)

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #82299
Построите таких "суперкрейсеров", скажем, два.

Ну- ну. Экая громадина- и без брони

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #82299
А если хочется иметь разведчик уже к 1994 году, то скорость, естественно - не более 20уз..

Только к 1894 Хочется задачи крейсеров силами своих кораблей перекрывать

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #82299
А если захотите иметь очень сильный и очень быстроходный бронепалубник, то он получится слишком дорогим, и придётся количество таких кораблей уменьшать, что нивелирует превосходство нашего крейсера над германским.

Делать нечего... Выбираем себе одного противника и против него строим флот...

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #82318
А что? Британцы строили ("Пауэрфул").

Считаете отличным кораблем?!

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #82318
Кто именно - тот самый "единственный"? Британцы? Германцы? Выходите на сцену. Справившись с волнением, вскрывайте конверт с именем "победителя". Все замерли в томительном ожидании. Барабанная дробь...

Чувство юмора хорошее

Ехал Грека через реку, видит Грека в реке рак, сунул Грека...Цап!

Англичане..

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #82325
Считаете отличным кораблем?!

Нет! Но если хотите иметь крейсер и против германцев и англичан, то к нему и придём.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #82325
Англичане..

Бурные продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию! Все встают, раздаются возгласы: "Правильно!" "Покажем им Kuzka`s mother!" "Ура!" Зал начинает петь "Боже, царя храни!" Потом - банкет и танцы.

"Закладку "Полтав" отменяем и закладываем вместо них ещё три "России"? Вместо 3-х "Ушаковых" строим ещё два броненосца типа "Сисой Великий". В итоге будем иметь четыре "рейдера" типа "Россия" (+ "Рюрик") и отряд из трёх "Сисоев Великих".

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #82342
Нет! Но если хотите иметь крейсер и против германцев и англичан, то к нему и придём.

Не думаю...

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #82342
Бурные продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию! Все встают, раздаются возгласы: "Правильно!" "Покажем им Kuzka`s mother!" "Ура!" Зал начинает петь "Боже, царя храни!" Потом - банкет и танцы.

Угу... И через пять минут в зал врывается запыхавшийся гонец и кричит: "Германия объявила войну!"

Отредактированно Россiя (20.06.2009 18:51:50)

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #82352
А какой же ещё крейсер будет иметь превосходство в артиллерии над германскими крейсерами и при этом - большую дальность для английских коммуникаций?

Уменьшенный "Пересвет" А если честно, то я подумаю на досуге...

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #82352
В 1892

Oops! А я свой театр на 1895 год проектировал

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #82364
Уменьшенный "Пересвет"

То есть, всё-таки - броненосный корабль!

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #82364
А я свой театр на 1895 год проектировал

Тут где-то в теме было пожелание "альтернативить" с 1892 года, или я ошибся? А с 1895 года сильно реальность не подкорректировать - "Полтавы" уже строятся. И проектирование "Пересветов" уже завершено. Только "Дианы" успеете "подкорректировать".

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #82375
Нечто по типу "Фюрст Бисмарка" с уменьшенным бронированием и большей скоростью...
Нечто по типу "Нью Йорка", с 254мм и 152мм орудиями...

Ещё уменьшаем число орудий ГК и приходим к "принцу Генриху"? А "Нью-Йорк" никогда не нравился - короткий броневой пояс, да ещё скромной толщины.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #82375
Строим быстроходный корабль, но с уменьшенным вооружением- как будущий "Баян"- 20 уз., 2х203мм, 10х152мм.

Вот это - лучше!

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #82375
А затем строим большие БРКР.

А это зачем?!

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #82384
А чем плохо?

В принципе - неплохо. С увеличением скорости, за счёт уменьшения ГК до 203мм?

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #82384
Чтоб хоть какую- то основу иметь!

Основу для чего? Вместо крупных бр. крейсеров строим эск. броненосцы (как и в реальности).

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #82397
Рейдерских действий.

Для рейдерских действий у нас "Россия" и "Рюрик", + крейсера Добровольного флота. Строительство "Громобоя" и "Победы" хочется "затормозить" и построить вместо них две "улучшенные Полтавы". Вот закладку "Пересвета" и "Ослябя" отменить не успеваем (если с 1895 года "альтернативить"). А в дальнейшем ставка у нас на "завоевание моря". Никаких расходов на "рейдеры"!

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #82397
Это слишком. Нужно нечто промежуточное...

Зачем нам "промежуточное", помимо "Пересвета" и "Ослябя"?

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #82347
А я не встречал данных о проведении официальных испытаний. Имели место лишь предварительные заводские.

На ходовых испытаниях 13 сентября "Жемчуг" достиг скорости 23,04 уз с перегрузкой против проектного водоизмещения на 250 т. При этом суммарная мощность машин составила около 15 000 л. с. (бортовые машины - 155 об/мин, средняя - 1 64 об/мин), а в случае устранения ряда неисправностей, обнаружившихся в этом первом испытательном пробеге, посчитали, что возможно достижение мощности 1 8 000 л.с. (напомним, что "Новик" 17 раз выходил на мерную линию, а его скорость в первом пробеге составляла лишь 22 уз)

Ясно одно, что именно 24уз в реале достигнуто небыло

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #82347
А что "рейдерского" Вы нашли в "Олбани" и "Паскале"?!

Отсутствие задач при их проэктировании на проведение разведки при эскадре, как у "скаутов" и  заменителя броненосцев, как у латиноамериканских "эльсвиков"

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #82407
Насчёт их я и говорил - "никаких рейдеров".

Т.е. Вы против их постройки?