ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #86983
Что мешает создать морскую пехоту, как подконтрольную флоту (и лично вам) боевую единицу, вооруженную на ваше усмотрение различными видами вооружения не получившими внимания у сухопутников в силу костности мышления последних: бронепоезда с морскими орудиями для охраны морских баз, пулеметы и бронеавтомобили?

Как бронепоезда и бронеавтомобили помогут задаче "овладения морем"?! И какая польза от бронепоездов в условиях недостаточно разветвлённых ЖД? И какая польза от примитивных бронеавтомобилей с маломощными и ненадёжными двигателями в условиях местного ландшафта и острой нехваткой приличных дорог? P.S. Вы бы ещё про дирижабли-бомбардировщики тут начали...

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #86993
Как бронепоезда и бронеавтомобили помогут задаче "овладения морем"?!

На бога надейся, а сам не плошай. Или правильнее в данной ситуации: на Куропаткина надейся, но сам то что то делай. Из кресла генерал-адмирала трудно будет вмешиваться в дела на сухопутном фронте, а ведь вмешаться придется. Или вы думаете, что в этот раз Куропаткин в стиле Суворова начнет крушить супостата? Не надейтесь. Скорее всего будет ситуация аналогичная реалу, т.е. штурм Ляодуна. "Нам" же, из второпрестольной управлять обороной не с руки, не рванете же вы в самом деле на ДВ командовать подчиненным флотом и базами. Значит, не имея возможности покомандовать на месте, придется таким образом организовать оборону Ляодуна, что проблемы удержания и разблокирования фарватера (придется заранее озаботится средствами) к приходу "боевой эскадры" не будет.
К вопросу нужности/не нужности сухопутных броников, давйте подумаем, что конкретно генерал-адмирал может сделать исходя из своей должности, чтоб не только не опозориться на море, но и на суше себя проявить.
1. Создание корпуса морской пехоты. Казалось бы зачем? Ведь в ПА итак хватает моряков и солдат, хватать то оно хватает, но вот вас же "туда" не с конкретной целбю победить в РЯВ запихнули. Почему бы не создать основу для будущих десантников будущих войн. Да и подчинена эта пехота будет непосредственно флоту, т.е. вам, а не сухопутным гениям верящих в лозунг "пуля - дура, штык - молодец".
2. У вас есть войска, которые не плохо было бы вооружить. Само собой не "мосинками", она конечно вещь хорошая, но уж больно тяжелая. И смысла в ней не так уж и много. Ведь собственно, для чего вам нужна морская пехота. Речь идет не о грядущих моских десантниках, а о насущном. Насущное - охрана баз флота, причем не дальняя на сопках Манджурии, а всё больше в обжитой местности. Тут дальность боя винтовки роли не играет. С "мосинкой" в городе не развернешся. Значит нужен скорострельный ствол с дальностью в пять сотен метров.
3. Пулеметы. В глазах аборигенов (в данном случае живущих в данном мире) вооружение морских пехотинцев (эдакой гвардии генерал-адмирала) пулеметами, будет считаться блажью Г-А, так же как и использование автомобилей для перевозки морских пехотинцев по суше (тема для анекдотов). Как из грузовиков делаются броневики объяснять не надо?
4. Бронепоезда. Ну может быть сами бронепоезда и не нужны, в силу отсутствия у японцев авиации и дальнобойной армейской артиллерии. Но вот использовать поезда в качестве подвижной артиллерийской платформы для поддержки сухопутных позиций на Ляодуне, вполне можно себе представить и озаботится созданием подобного в ПА, благо подобные чудеса ещё янки использовали против южан в гражданской. Создание же бронепоездов, хотя бы на бумаге (главное чтобы бумаги оказались в ПА), выльется в очередной анекдот о причудах Г-А поиметь себе помимо морского ещё и сухопутный броненосный флот.
5. "Дирижабли-бомбардировщики" - . Вспоминается "Бумбараш" и "Турецкий Гамбит" - воздушный шар, хорошая и правильная для нашего дела вещь. Так что воздухоплаванием тоже можно озаботится. По крайней мере, наблюдение за противником на любой повехности пригодится. Ну а вбудущем как знать не выльется ли военныо-государственный подход к этим шалостям в досрочное создание авиакорпуса.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #87021
Вы наивный альтернативщик!...
...Короче, коллега ВадимВМ, все это здорово, но лучше не гробьте тему и не занимайтесь болтовней

Я написал то же, что и Вадим, правда более кратко, так что не постесняюсь ответить.
Необходимость создания в России полков нового строя назрела на рубеже19-20вв, и именно корпус морской пехоты, неподконтрольный енералам времен турецкой войны может стать их прообразом.
Я не наивный альтернативщик, а кадровый офицер, который сейчас видит ту же необходимость, но высоколобые генералы сегодняшнего дня ничем не лучше Стесселей и Куропаткиных.
Показывают балет в Мулино, со старым вооружением, выдавая это за новый облик из боязни потерять место, вместо перевооружения войск.
На командирских сборах проводят занятия из курса ВОВ или 1-ой чеченской, а даже средств связи новых в войсках нет, приходится китайские радиостанции за свой счет покупать или по сотовым управлять.
Вот вам и 100 км железных дорог!
А маневренность и связь это - главное, к сожалению многие альтернативщики, не командовавшие никем и никогда этого не понимают.
Сорри за уклонение от темы.

Роджер написал:

Оригинальное сообщение #87016
Бронеавтомобили к РЯВ, может и не успеют, но ежли форсировать их строительство

Исходя из чего?

Роджер написал:

Оригинальное сообщение #87016
Построить бронепоезда, а также поставить на платформы орудия среднего калибра в целях противодесантной обороны также технически возможно.

В ПМВ у нас получилось?! А ведь готовились, ждали. Не получилось никаких морских батарей- и дело тут не в недостаке финансирования, а в отсутствии нужности...

Роджер написал:

Оригинальное сообщение #87016
Аэростаты наблюдения для корректировщиков.

Уже применяются. Но неудачно, увы. Нет должной связи и нет опыта боевых условий.

Роджер написал:

Оригинальное сообщение #87016
То есть формировать сии войска с учетом послезнания и оснащать всеми перспективными техническими новинками.

Уважаемый коллега, прежде чем ответить, Вы помните, что у нас бытует не беспредел, а вполне узаконенная альтернатива.

3. Ход альтернативы должен быть реалистичным, не допускать чрезмерных отклонений от научно-технического уровня прогресса данного периода.

Бронированные авто- нонсенс, их пока что нет даже на улицах в должном количестве.
Бронированные поезда- необязательный "прибамбас", не могущий соперничать с кораблями неприятеля и могущий оборонять лишь основную линию ЖД. Там это- цель хунхузов.
...

Отредактированно Россiя (02.07.2009 18:36:04)

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #87020
что конкретно генерал-адмирал может сделать исходя из своей должности, чтоб не только не опозориться на море, но и на суше себя проявить.

Тут как-бы на море успеха достичь, какая ещё суша?!

И громоздить бронированный "короб" с пулемётной башенкой на грузовик, с двигателем мощностью 6-8л.с. - Вы представляете его скорость в таком виде, если "порожняком" он развивает километров 15 в час (по хорошей дороге!)? И к каждому вашему "броневику" придётся придавать табунчик лошадей, которые будут его тащить (под обстрелом!), когда дорога будет идти в подъём, потому, что из-за слабосильного двигателя сам он "в горку" не въедет. Я уж не говорю о качестве дорог. Я уж не говорю о надёжности работы автотехники того времени.