Вы не зашли.


Strannik4465 написал:
#959732
Военная история №7 2015 год.
Маразм крепьчает..
Т-35 довольно неплохо показали себя в составе корпуса Рябышева...

helblitter написал:
#959737
Т-35 довольно неплохо показали себя в составе корпуса Рябышева...
Только сам Рябышев о их боевом применении вообще скромно умалчивает.
Из 48 танков 67-го и 68-го полков, в бою смогли поучаствовать только 5. Из остальных - 6 остались в ППД, 36 "отстали" в пути и еще один пропал без вести. 
У вас есть чем подтвердить свои слова?
Отредактированно AAG (17.06.2015 15:12:07)

AAG написал:
#959768
35 "отстали" в пути и еще один пропал без вести.
У вас есть чем подтвердить свои слова?
А сколько они намотали по спидометру?
А запчасти были?
У нас практика - с прекращением выпуска прекращается выпуск запчастей..

helblitter написал:
#959776
А сколько они намотали по спидометру?А запчасти были?У нас практика - с прекращением выпуска прекращается выпуск запчастей..
helblitter написал:
#959737
Т-35 довольно неплохо показали себя в составе корпуса Рябышева...
Как вас понять?
Или хотите сказать, что они неплохо проявили себя тем, что хотя бы 10% до боя доехало? Хотя в сравнении с французскими 2С это, да, круто 
Отредактированно AAG (17.06.2015 15:27:05)

AAG написал:
#959779
Или хотите сказать, что они неплохо проявили себя тем, что хотя бы 10% до боя доехало?
То что доехало себя хорошо проявило...
AAG написал:
#959779
Хотя в сравнении с французскими 2С это, да, круто
А какой процент КВ доехал?
Или Т-34?

AAG написал:
#959779
Или хотите сказать, что они неплохо проявили себя тем, что хотя бы 10% до боя доехало
10% неплохо... для 2 категории
Отредактированно borzykaras (17.06.2015 17:29:33)

helblitter написал:
#959793
То что доехало себя хорошо проявило...
Пример можно?
helblitter написал:
#959793
А какой процент КВ доехал?Или Т-34?
На примере 15-го МК
Потери к 1.08
Состояло к 22.06 - 64 КВ-1 и 72 Т-34
Оставлено на месте ПД - 1 Т-34
Отстало в пути и пропало без вести - 5 и 19
Передано в другие части - 2 Т-34
Безвозвратные потери - 52 и 45
Состоит на 1.08 - 3 Т-34
Как видно - далеко не 10%

AAG написал:
#959830
Пример можно?
В первые недели войны один Т-35, полностью исправный и оставленный, видимо, из-за отсутствия топлива, был отправлен немецким командованием на танковый полигон в Куммерсдорфе, где был тщательно изучен немецкими инженерами. При этом немцы отмечали, что с транспортировкой машины возникли проблемы — танк не вписывался в железнодорожный габарит, а переключение рычагов было невероятно тяжёлым и изнурительным делом. Т-35 в КубинкеДальнейшая судьба этого танка точно неизвестна, хотя возможно, что именно с этим экземпляром связан последний случай боевого применения Т-35, относящийся к концу апреля 1945 года. В ходе обороны Берлина один трофейный Т-35 с испытательного полигона Цоссена был включён в состав 4-й роты 11-го танкового полка вермахта. В составе роты танк участвовал в боях в районе полигона, где вскоре и был подбит трофейным немецким фауст-патроном http://www.opoccuu.com/t-35.htm
Один Т-35 на юго-западном выезде из села Птичья, и поле боя на северо-восточной окраине села Верба Дубновского района Ровенской области, на котором остались 3 Т-35, 1 КВ-1, 1 Т-26 и 2 БТ-7.Привязка этого эпизода выполнена Эдуардом Ермолаевым при содействии участников форума ВИФ-2НЕ в 2007 году. В дальнейшем выяснилось, что на поле боя остались и не менее трех немецких танков. Был найден и еще один Т-26 у Птичьей.
Действительно, судя по акту о потерях 68-го танкового полка, все четыре Т-35 были потеряны в бою в районе Верба и Птичье 30 июня. Фотографии это полностью подтверждают. Три танка остались на поле боя у северо-восточного выезда из Вербы, причем два из них (№220-25 и №148-39) были разрушены внутренним взрывом. Возможно, что танки были потеряны не 30 июня, а днем или двумя раньше. Во всяком случае, в журнале боевых действий дивизии при перечислении танков, имевшихся в дивизии на вечер 29 июня, Т-35 уже не упоминаются.
На фотографиях рядом с этой группой просматриваются два подбитых немецких танка Pz.III, а на откосе дороги - сорванная башня от Pz.II. И если Pz. II мог быть уничтожен еще в ходе наступления группы Попеля 27 июня (в журнале боевых действий 34-й танковой дивизии упоминается уничтожение четырех легких танков противника в этот день), то Pz.III определенно можно записать на счет арьергардов группы. Т-35 №988-16 остался стоять на шоссе ближе к селу Птичье. http://t35incombat.narod.ru/009-012.htm
Отредактированно helblitter (17.06.2015 19:12:19)

helblitter написал:
#959834
3 Т-35, 1 КВ-1, 1 Т-26 и 2 БТ-7
Это ни о чем не говорит, т.к. неизвестно кто именно уделал "тройки"

borzykaras написал:
#959814
10% неплохо... для 2 категории
А может и к лучшему, что большая их часть до боя не дошла: сколько экипажей бессмысленно в них не сгорело...

AAG написал:
#959850
А может и к лучшему, что большая их часть до боя не дошла: сколько экипажей бессмысленно в них не сгорело...
Почитайте Попеля, погили столько же, сколько в Т-34..
Тогда и БТ с их Б-100 нахер надо выкидывать...
Кстати:
Миф второй – танки Т-35 полностью устарели ещё до войны.
Абсолютная неправда. Давайте посмотрим, много ли было у наших противников и будущих союзников танков с противоснарядным бронированием? Если считать противоснарядной броню от 30 мм и более, то к таким машинам можно отнести по большей части французские пехотные и кавалерийские танки: Renault R-35\39, Hotchkiss H-35\39, SOMUA S35, Renault B1\B1bis, FCM 2C. У немцев противоснарядную броню получили только последние модификации Pz.III и Pz.IV, которых было лишь несколько сотен, и основную массу танков перед вторжением в СССР составляли легкие Pz.I и Pz.II. Англичанам и американцам вообще хвастать было нечем. Исключение составляла только А11 “Matilda” и А12 “Matilda II”, но первый из них оснащался только пулеметом, а выпуск второго танка в 1939-1940 годах едва только начался. На этом фоне морально устаревший Т-35, особенно последней серии, смотрится весьма грозно.
Теперь поговорим о вооружении. Вопрос об оснащении Т-35 более мощным орудием ставился с самого начала его истории и если бы не “подковерные игры”, то уже с 1935 года серийные танки вполне могли получать пушки ПС-3 конструкции Сячинтова. В отличии от КТ-28 эта пушка могла эффективно бороться и с долговременными полевыми укреплениями, и с бронетехникой. К великому несчастью Сячинтова арестовали в 1938 году, а его орудия признали “вредительскими”, так что Т-35 остался “при всех своих”. Снова вопрос был поднят только в конце 1939 года, когда появились орудия Л-10 и Л-11. В целом, процесс перевооружения можно было провести без особых проблем, благо башни Т-35 и Т-28 были во многом унифицированы, однако в АБТУ рассудили так – новых орудий не хватает, а текущий состав вооружения вполне соответствует задачам, поставленным перед танком прорыва. И вправду, двух 45-мм орудий 20К и даже одной пушки КТ-28 калибра 76,2-мм для любого танка того времени было вполне достаточно.
Исходя из сохранившихся сведений командование 8-го мехкорпуса решило помочь удержать позиции на флангах 7-й мотострелковой дивизии и направило танковую группу в район поселков Верба-Птичье. Сколько именно было отправлено танков, остается пока неизвестным, но то, что среди них были четыре Т-35 – это установленный факт. Группа выдвигалась из Вербы по шоссейной дороге и попала под обстрел с левого фланга. Исходя из теории “советских консервных банок” можно предположить, чем закончился этот бой для “пятибашенников”. Однако, давайте не будем спешить с выводами. Зато на немецких трофейных фотографиях хорошо видно, что Т-35 получил в борт несколько попаданий со сквозным пробитием бронелистов – то есть, стреляли с дистанции менее 500 метров, то есть практически в упор. Причем есть более ранние снимки, очевидно сделанные сразу после боя или на следующий день, где оба танка ещё стоят на дороге. Есть предположение, что первым под обстрел попал Т-26 и был подбит, Следовавший сразу за ним Т-35 не смог вовремя развернуться и получил несколько снарядов в боковую проекцию, пробивших борт и левые боковые башни включая ствол заднего 45-мм орудия. Только потом немцы сбросили их в овраг, чтобы поверженные танки не мешали продвижению войск вермахта.
Самая страшная судьба ждала Т-35 шедшим в колонне третьим. Видимо, пытаясь уйти из-под обстрела, его экипаж пересек овраг, но дальше пройти не смог. Танкисты покинули свою машину по невыясненной пока причине. Не исключено, что это была механическая поломка и танк оказался обездвиженным. Правда, два сгоревших за ним БТ-7 говорят об обратном. Также не исключено, что экипаж сам уничтожил свой танк – взрыв огромной силы после детонации 76-мм снарядов полностью разрушил подбашенную коробку, причем его башни разлетелись в радиусе более 10 метров.
Третий танк также был разрушен внутренним взрывом – именно о нем рассказывал Сазонов. Перед этим Т-35 выдержал обстрел из ПТО. Снаряды пробили переднюю орудийную башню и борт корпуса. Один из снарядов повредил передний люк механика-водителя, но лобовая броня и главная башня сквозных пробоин не имели.
Последние три примера в какой-то мере противоречат первому, ведь эти Т-35 были вроде как подбиты из 37-мм орудий. Но вот тут как-раз не все ясно – замыкавший колонну КВ-1 получил несколько попаданий из чего-то гораздо более тяжелого, чем “колотушка”. На башне остались видны крупные отметины от снарядов, не пробивших броню, но кормовой бронелист обстрел не выдержал и танк был подбит. Судя по характеру повреждений обстрел велся из 88-мм зенитного орудия или 50-мм ПТО, так что и два последних Т-35 вполне тоже могли стать его жертвами. http://banana.by/index.php?newsid=195026

т.е Т-35 адекватно мог выполнять задачи, стоящие перед тяжелым танком?
по вооружению, защите проходимости, оснащению приборами наблюдения и связи
вообще-то КТ-28 изначально была паллиативом. хотели заменить на что-то получше.
про паршивые ТДХ можно и не вспоминать
Отредактированно Игнат (17.06.2015 21:05:42)
