Сейчас на борту: 
Ars_K,
голова
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 10 11 12 13 14 … 18

#276 26.05.2010 01:30:58

bober550
Гость




Re: Танки Т-28 с 57-мм., 85-мм., 95-мм. орудиями

CVG написал:

Оригинальное сообщение #240450
А чисто касаемо железа факт - есть факт - танк со стабилизированным прицелом, могущим вести эффективный огонь с ходу лучше танка с обычным прицелом.

Только вот для ентой самой стрельбы с ходу нужны были снаряды с капсюлем под электроспуск производство которых так и не наладили. На том вся затея и накрылась медным тазом.

Отредактированно bober550 (26.05.2010 01:38:43)

#277 26.05.2010 09:11:44

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Танки Т-28 с 57-мм., 85-мм., 95-мм. орудиями

CVG написал:

Оригинальное сообщение #240323
Наконец он имел "штатные" бортовые, противокумулятивные экраны. Это был превосходный образец удачной боевой техники! Установи в пулеметные башенки вместо ДТ, по 12,7мм ДШК, современную оптику с командирской башенкой и цены бы этому танку не было! Конструкция отработана - клепай да клепай.

На каком заводе будете клепать? Родной занят производством КВ. Что с подвеской делать- производить с торсионами, потребуется налаживать производство какое-то время.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #240323
Немцы лохонулись, вместо хорошо отрабонной "четверки", которых можно было наделать в три раза больше "Пантер", пустив в серию "Пантеру" имевшую непонятное назначение.

Цена у 4-ки п 5-ки несколько отличается, но не в разы, кроме того пантеру делали вместо 3-ки, для налаживания производства 4-ки на тех же заводов потребовалось не меньшее время.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #240323
ощная 75мм пушка KwK40 L43 с длиной ствола 43 калибра

последние модификации шли с L48


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#278 27.05.2010 14:16:07

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3975




Re: Танки Т-28 с 57-мм., 85-мм., 95-мм. орудиями

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #240701
На каком заводе будете клепать? Родной занят производством КВ. Что с подвеской делать- производить с торсионами, потребуется налаживать производство какое-то время

Вы малость не доганли. Я не предлагаю делать его взамен Т-34. Пусть заводы занимаются Т-34 и КВ-1. Я имел ввиду модернизацию всех существующих танков Т-28 до уровня Т-28М на танкоремонтных заводах. В итоге в 41-42-м наши бы не ныли по поводу того, что дескать - "новых танков Т-34 и КВ совсем мало, да и ненадежные они, а все остальное старье..." (интерстно что тогда такое Pz. I и II на которых немцы побеждали - вообще танком язык не поворачивается назвать, у меня джип больше и мощнее их.) В этом случае плюс к Т-34 и КВ-1 мы бы имели сотни, подчеркиваю сотни вполне адэкватных танков Т-28, надежных, в мощным вооружением, превосходящим и Т-34 с КВ, с мощной броней и другими достоинствами.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#279 27.05.2010 14:17:12

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3975




Re: Танки Т-28 с 57-мм., 85-мм., 95-мм. орудиями

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #240701
последние модификации шли с L48

Был вариант "четверки" с башней и 75мм пушкой L70 от "Пантеры".


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#280 27.05.2010 14:24:31

Vova7
Гость




Re: Танки Т-28 с 57-мм., 85-мм., 95-мм. орудиями

CVG написал:

Оригинальное сообщение #241228
Я имел ввиду модернизацию всех существующих танков Т-28 до уровня Т-28М на танкоремонтных заводах.

сколько это будет стоить?

#281 27.05.2010 14:31:43

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3975




Re: Танки Т-28 с 57-мм., 85-мм., 95-мм. орудиями

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #241231
сколько это будет стоить?

Поверьте товарища Сталина это не волновало ни сколько. В стране где рабочий за получасовое опоздание на завод получал полновесный срок, а женщины через два месяца полсе родов от грудного ребенка становились к станку понятия "сколько стоит" было бессмысленно. Главное - полезно? нужно? эффективно? Значит делаем. Мне кажется затея неплохая. Немцы же ведь так делали.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#282 27.05.2010 14:53:33

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Танки Т-28 с 57-мм., 85-мм., 95-мм. орудиями

*shock ogo* И где те немцы?
В СССР очень ОЧЕНЬ хорошо умели считать ресурсы, намного лучше немцев - собственно поэтому и победили.
В данном случае ценой модернизации будут невосстановленные танки, много невосстановленных танков, а вот Т-28 восстановленный + Т-70 восстановленный один Т-28М (или там Э или ещё какая буковка) скорее всего не стоил.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#283 27.05.2010 16:12:22

Scif
Гость




Re: Танки Т-28 с 57-мм., 85-мм., 95-мм. орудиями

CVG написал:

Оригинальное сообщение #241228
Я имел ввиду модернизацию всех существующих танков Т-28 до уровня Т-28М на танкоремонтных заводах.

Это одно и то же. Танковых заводов в стране- по пальцам одной руки.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #241236
. В стране где рабочий за получасовое опоздание на завод получал полновесный срок

как всегда брехня ..

#284 27.05.2010 16:49:42

asdik
Гость




Re: Танки Т-28 с 57-мм., 85-мм., 95-мм. орудиями

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #241247
В СССР очень ОЧЕНЬ хорошо умели считать ресурсы, намного лучше немцев - собственно поэтому и победили.

Однако Вы ляпнули.....
Просто в СССР ресурсов этих было больше. Как людских, так и материальных. А вот пользовались ими отвратно как верхи так и низы.
Как простой пример - сравните число БТТ на Восточном фронте в разные периоды, а так-же её потери. Особенно наглядно это видно в истребительной авиации.

#285 27.05.2010 17:04:29

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Танки Т-28 с 57-мм., 85-мм., 95-мм. орудиями

asdik написал:

Оригинальное сообщение #241300
Просто в СССР ресурсов этих было больше

Цифры воспоследуют?


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#286 27.05.2010 17:15:43

Scif
Гость




Re: Танки Т-28 с 57-мм., 85-мм., 95-мм. орудиями

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #241309
Цифры воспоследуют?

Потери в ИА, и БТТ на фронтах известны. как и ША.
не о том тема.

#287 27.05.2010 17:21:53

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Танки Т-28 с 57-мм., 85-мм., 95-мм. орудиями

2Скиф

Спойлер :

"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#288 27.05.2010 18:12:38

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Танки Т-28 с 57-мм., 85-мм., 95-мм. орудиями

CVG написал:

Оригинальное сообщение #241228
Вы малость не доганли. Я не предлагаю делать его взамен Т-34. Пусть заводы занимаются Т-34 и КВ-1. Я имел ввиду модернизацию всех существующих танков Т-28 до уровня Т-28М на танкоремонтных заводах. В итоге в 41-42-м наши бы не ныли по поводу того, что дескать - "новых танков Т-34 и КВ совсем мало, да и ненадежные они, а все остальное старье..." (интерстно что тогда такое Pz. I и II на которых немцы побеждали - вообще танком язык не поворачивается назвать, у меня джип больше и мощнее их.) В этом случае плюс к Т-34 и КВ-1 мы бы имели сотни, подчеркиваю сотни вполне адэкватных танков Т-28, надежных, в мощным вооружением, превосходящим и Т-34 с КВ, с мощной броней и другими достоинствами

Для начала необходимо знать мощности этих танкоремонтных заводов, мощности оружейников, способны они производить в 39-40 500-600 пушек л-10 или еще каких. Вам наверняка известно о том, что значительная часть машин была с изношенными двигателями, т.е. требуется замена двигателя, скорей всего и ходовой и КПП из-за увеличенного веса танка по сравнению с первыми партиями. Промышленность потянет 500 новеньких движков В-2 или М-17 за год-полтора, про КПП я молчу уже. Дополнительная броня тоже не из возуха берется, значит ее прийдется производить в ущерб другим типам брони. Т.е мы имеем старый бронекорпус с абсолютно новой начинкой, фактически новый танк. ИМХО промышленность такое не потянет, при одновременном производстве кв и т-34

Отредактированно shurik_63 (27.05.2010 18:14:48)


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#289 27.05.2010 18:20:57

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Танки Т-28 с 57-мм., 85-мм., 95-мм. орудиями

asdik написал:

Оригинальное сообщение #241300
Как простой пример - сравните число БТТ на Восточном фронте в разные периоды, а так-же её потери.

И что из этого должно следовать? Из Вашего поста я могу  двинуть такую мысль, для того чтобы уничтожить 1 т-34 с экипажем 4чел требуется несколько выстрелов из пушки. Количество которых на фронте измерялось тысячами. Для того чтобы убить 4 солдат требуется несколько выстрелов из винтовки, коих на том-же фронте было миллионы. Считайте что танк это коллективный бронежилет :D


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#290 27.05.2010 21:37:21

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10295




Re: Танки Т-28 с 57-мм., 85-мм., 95-мм. орудиями

Окей
http://s39.radikal.ru/i085/1005/bb/4d8ab2a37968t.jpg
Шпаковский однако.... "Танки уникальные и парадоксальные". Понимаю, что аФтор не шибко серьезный, но тут вроде ссылочка на сей фактик прорезалась. Книга выложена -  http://www.web-book.ru/index.php?page=d … ;contents=
С уважением Ю.

#291 27.05.2010 23:10:50

Vova7
Гость




Re: Танки Т-28 с 57-мм., 85-мм., 95-мм. орудиями

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #241476
Окей

замечательный право источник..  и где там про БОЕВОЕ ПРИМЕНИЕ Т-28 с 85мм пушкой или про захват его финнами??? или мне здесь полностью Бронеколлекцию  Коломийца и Мощанского выложить??

CVG написал:

Оригинальное сообщение #241236
. Главное - полезно? нужно? эффективно? Значит делаем. Мне кажется затея неплохая.

хорошо что только вам так кажется... так будут цены и время? чего ж тода товарищ Сталин если ему на ресурсы было плевать не приказал платиновые танки строить..

#292 28.05.2010 05:32:50

bober550
Гость




Re: Танки Т-28 с 57-мм., 85-мм., 95-мм. орудиями

CVG написал:

Оригинальное сообщение #241228
модернизацию всех существующих танков Т-28 до уровня Т-28М на танкоремонтных заводах.

До них ли было? В верхах царила тихая паника на тему  - что делать со стадом токошкурых Т-26 и БТ!

#293 28.05.2010 07:45:30

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3975




Re: Танки Т-28 с 57-мм., 85-мм., 95-мм. орудиями

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #241590
что делать со стадом токошкурых Т-26 и БТ

Тонкошкурых вы хотелит сказать. Так тонкошкурых ли? Сравните толщину их брони с толщиной брони противостоящих им Pz.I, II, III и сравните дистанцию с которой ихние пушко-пулеметы пробивали наши легкие танки и с какой наша танковая 45мм 20К прошивала броню этих "всесокрушающих" немецких "монстров". Т-26/БТ-7 видимо спокойно прошивали худосочные немецкие танкетки с 5км. Полезность модернизации Т-28 до уровня изображенного на рисунке (приведен Юргеном) в том что этих танков было много в 41-м. А Т-34 и КВ-1 нужно было еще построить, да к тому же в условиях военного времени (некомплект, косячная, непрофессиональная сборка и т.п.)

Отредактированно CVG (28.05.2010 07:47:18)


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#294 28.05.2010 07:46:36

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3975




Re: Танки Т-28 с 57-мм., 85-мм., 95-мм. орудиями

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #241590
До них ли было? В верхах царила тихая паника

Вы правы. Вот это и есть видимо основная причина. Но паника у бандитского правительства царила не из за того, что вы привели, а из за кой чего другого.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#295 28.05.2010 09:27:49

Vova7
Гость




Re: Танки Т-28 с 57-мм., 85-мм., 95-мм. орудиями

CVG написал:

Оригинальное сообщение #241601
Т-26/БТ-7 видимо спокойно прошивали худосочные немецкие танкетки с 5км.

ого! а чего бы не с 10.. или с 20.. вы характеристики их орудий и прицелов знаете???

CVG написал:

Оригинальное сообщение #241601
Полезность модернизации Т-28 до уровня изображенного на рисунке (приведен Юргеном) в том что этих танков было много в 41-м

модернизация танков Т-28 приведенная Юргеном будет стоить дороже и занимать больше времени чем производство новых Т-34 и КВ...

#296 28.05.2010 10:39:58

Scif
Гость




Re: Танки Т-28 с 57-мм., 85-мм., 95-мм. орудиями

CVG написал:

Оригинальное сообщение #241601
? Сравните толщину их брони с толщиной брони противостоящих им Pz.I, II, III и сравните дистанцию с которой ихние пушко-пулеметы пробивали наши легкие танки и с какой наша танковая 45мм 20К прошивала броню этих "всесокрушающих" немецких "монстров"

Ох вьюноша.. вы три года читаете форум, а таблички бронепробития так и не постигли ..

CVG написал:

Оригинальное сообщение #241601
Полезность модернизации Т-28 до уровня изображенного на рисунке (приведен Юргеном) в том что этих танков было много в 41-м. А Т-34 и КВ-1 нужно было еще построить

как всегда вы далеки от реальности/
http://www.tsushima9.borda.ru/?1-6-0-00 … 1190978580
На 1.06.41 г. состоит в наличии:
«KB» – 545
Т-34 – 969
Т-28 – 481

#297 28.05.2010 10:41:27

Scif
Гость




Re: Танки Т-28 с 57-мм., 85-мм., 95-мм. орудиями

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #241614
модернизация танков Т-28 приведенная Юргеном будет стоить дороже

спорно.

#298 28.05.2010 10:42:42

Vova7
Гость




Re: Танки Т-28 с 57-мм., 85-мм., 95-мм. орудиями

с переделкой ходовой части, добронированием, заменой двигателя и вооружения.. и еще возможно переделкой корпуса, чтобы убрать пулеметные башни?

#299 28.05.2010 12:28:53

bober550
Гость




Re: Танки Т-28 с 57-мм., 85-мм., 95-мм. орудиями

CVG написал:

Оригинальное сообщение #241601
дистанцию с которой ихние пушко-пулеметы пробивали наши легкие танки и с какой наша танковая 45мм 20К прошивала броню этих "всесокрушающих" немецких "монстров".

Вы таки будете смеяться, но допустим двойку, в лоб, метров со ста :) . Причем не каждым снарядом. Хреновые бронебойные снаряды. А немцы по Испании и Китаю об этом знали. И соответственно добронировали.

#300 28.05.2010 12:30:11

bober550
Гость




Re: Танки Т-28 с 57-мм., 85-мм., 95-мм. орудиями

Бессмысленно, а не спорно. Вообще они показали себя как наиболее боеспособные танки РККА.

Страниц: 1 … 10 11 12 13 14 … 18


Board footer