Война Украины с Румынией. / Цусимские форумы

Warman · 25.05.2009 22:59:52

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #71002
А сухопутные войска мы вообще в расчёт не принимаем?

Скорее Береговые войска и Морская пехота при поддержке штурмовой авиации и боевых вертолетов.

Titanic · 25.05.2009 23:03:33

Принимать-то принимаем. Но опять же - главной задачей сухопутных войск, по крайней мере, в начале боевых действий, станет прежде всего защита от авиации. А вот кто выиграет в воздухе, тот получит относительную свободу действий - на море и на суше...

Warman · 25.05.2009 23:37:00

Titanic написал:
Оригинальное сообщение #71076
вот кто выиграет в воздухе, тот получит относительную свободу действий - на море и на суше...

Точно! Современные средства ПВО могут компенсировать недостаточно подготовленные истребительные части, особенно при оборонительной тактике. Воздушные части противника могут быть нейтрализованы на некоторое время. Остается решительно действовать силами МП и ВДВ.

charlie · 26.05.2009 00:47:37

Titanic написал:
Оригинальное сообщение #71076
Но опять же - главной задачей сухопутных войск, по крайней мере, в начале боевых действий, станет прежде всего защита от авиации.

Эхе-хе. Оптимисты. Друг ПВО-шник. После окончания училища в начале 90-х НИ ОДНОЙ!!! (вдумайтесь) реальной стрельбы, только тренажер бо у дэржавы нэма грошэй. Начинал на "ТОР"-ах, сейчас "ОСА-М" Боекомплект ес-но made in USSR. Сколько лет назад он рухнул? Так-что вероятность поражения целей измеряйте не в десятых долях, а в сотых...

Отредактированно charlie (26.05.2009 00:50:17)

rater · 26.05.2009 08:25:37

Вспоминаю свою реакцию на "полунамек незалежного генерала", что "дескать не только мы рейсовые чужие самолеты сбиваем":

"А вот это не надо :-) Наши люди в 1983 году - куда целились, туда и попали. В отличие от Вас :-)))))))))"

Fet · 26.05.2009 09:47:19

KaiserAdler написал:
Оригинальное сообщение #70951
Ну, это вопрос спорный...
Даже если так, то у них корабли более боеспособны.
И встреться эти два флота в эскадренном бою - исход его был бы разрешен быстро, и при чем не в нашу пользу...

Вопрос в том, что умеют ли румуны им пользоваться! Не думаю, что у них много КР, чтобы позволить себе тратить их на учениях. Кстати, есть ли информация по маневрах ВМС Румынии с боевой стрельбой?

Fet · 26.05.2009 10:02:58

Warman написал:
Оригинальное сообщение #71068
Скорее Береговые войска и Морская пехота при поддержке штурмовой авиации и боевых вертолетов.

В Украине отдельный батальон морской пехоты входит в состав Войск береговой охраны.

elkomandante · 26.05.2009 13:51:55

charlie написал:
Оригинальное сообщение #71119
Эхе-хе. Оптимисты. Друг ПВО-шник. После окончания училища в начале 90-х НИ ОДНОЙ!!! (вдумайтесь) реальной стрельбы, только тренажер бо у дэржавы нэма грошэй. Начинал на "ТОР"-ах, сейчас "ОСА-М" Боекомплект ес-но made in USSR. Сколько лет назад он рухнул? Так-что вероятность поражения целей измеряйте не в десятых долях, а в сотых...

пример Грузии показывает, что при желании за небольшой срок времени ПВО можно довести до соответствующего уровня.

charlie · 26.05.2009 16:19:22

elkomandante написал:
Оригинальное сообщение #71319
пример Грузии показывает, что при желании за небольшой срок времени ПВО можно довести до соответствующего уровня

За пультами были негрузины ( но и не наши "контрактники" с зарплатой 100у.е.)

elkomandante · 26.05.2009 16:49:21

наймите неукраинцев
а насчет негрузин это недоказанно

Titanic · 26.05.2009 21:48:24

elkomandante написал:
Оригинальное сообщение #71319
пример Грузии показывает, что при желании за небольшой срок времени ПВО можно довести до соответствующего уровня.

Для этого нужна та или иная внешняя помощь.
Тогда надо ее вводить в альтернативу. Скажем, кто-то продаст Украине новые системы ПВО и пришлет расчеты для управления ими. Или обучит местных.

charlie написал:
Оригинальное сообщение #71119
Боекомплект ес-но made in USSR.

И даже у Осы??? Вроде ж ничего сверхсложного...Докатились...

charlie · 27.05.2009 00:27:24

Titanic написал:
Оригинальное сообщение #71530
И даже у Осы??? Вроде ж ничего сверхсложного...Докатились...

Да уж. С 1992 в полку ни одного нового изделия. Грошэй нэма. "ТОРЫ" не на консервации, проданы зарубеж.

Штурман · 27.05.2009 17:36:26

Fet написал:
Оригинальное сообщение #69028
Морская авиационная бригада ВМС Украины находиться не в Очакове, а в Саках(Крым).

Извините, но летом 2008 был в этих Саках (а точнее, в Новофедоровке). И вдоволь налюбовался на этот аэродром, т.к. маршрутка Новофедоровка-Саки проезжает его пчти с 3-х сторон. Из состава "Морская авиационная бригада ВМС Украины" на летном поле наблюдалось 1,5 вертолета (один с винтом, второй без винта). Капониры стояли пустые. Рулежные дорожки заросли травой по колено. На ВВП паслись козы. Местные (в основном бывшие с этого аэродрома) называли это ВСЕ ВВС Ющенко. Неужели за год все так резко изменилось?

Fet · 28.05.2009 16:24:03

rater написал:
Оригинальное сообщение #71182
Вспоминаю свою реакцию на "полунамек незалежного генерала", что "дескать не только мы рейсовые чужие самолеты сбиваем":

"А вот это не надо :-) Наши люди в 1983 году - куда целились, туда и попали. В отличие от Вас :-)))))))))"

А почему тогда ровно 22 года назад, Вы, непостарались збить простого немецкого парня? Мне даже 5-летнему тогда было стыдно!

Fet · 28.05.2009 16:32:03

Штурман написал:
Оригинальное сообщение #72051
Извините, но летом 2008 был в этих Саках (а точнее, в Новофедоровке). И вдоволь налюбовался на этот аэродром, т.к. маршрутка Новофедоровка-Саки проезжает его пчти с 3-х сторон. Из состава "Морская авиационная бригада ВМС Украины" на летном поле наблюдалось 1,5 вертолета (один с винтом, второй без винта). Капониры стояли пустые. Рулежные дорожки заросли травой по колено. На ВВП паслись козы. Местные (в основном бывшие с этого аэродрома) называли это ВСЕ ВВС Ющенко. Неужели за год все так резко изменилось?

Это только ВВС ВМС, а не все ВВС. Насчет, того что там твориться я незнаю и неговорил про это. Я говорил только про про дислокацию. Львиная доля техники находиться в Севастополе на тамошнем авиаремонтном заводе. Если верить официальным СМИ то летающей техники немногим больше, чем Вы описываете, а если верить глазам, то год или два назад я видел 2-е Летающие "Чайки" и вертолет КА (какой точно неразобрал).

rater · 28.05.2009 20:38:21

Fet написал:
Оригинальное сообщение #72569
А почему тогда

А по тому, что на дежурство украинский расчет заступил!

А если серьёзно - так ведь перехватили его! Прилетела дежурная пара, посмотрела на него, полетала вокруг. Но приказа им никто не отдал: а вдруг, как пять лет назад? Отвечать придется. Ну его на... А потом он с локаторов пропал (судя по всему, присел позавтракать). Ну и х... с ним! - сказали генералы- всем считать, что ничего не было. Это приказ!!!
Вообще - легкомоторная авиация - это головная боль для ПВО всего мира. Примерно в тоже время какой - то летун раз за разом несколько недель по ночам хулиганил над Парижем. И ничего столичное ПВО не могло с ним сделать. Собирались использовать АВАКС (!!!). Чем дело кончилось не знаю.

А вот ещё случай: через два или три года вели наши МИГи учебные полеты в ГДР. Отказал двигатель. Пилот катапультировался. А МИГ подумал и решил ещё полетать: двигатель взял и заработал снова. И полетел истребитель сам по себе, в соответствии с последним заданным курсом и высотой. Почти точно на запад. Над ФРГ - прилетели натовцы, с большим удивлением посмотрели на отсутствующий фонарь и пустую кабину, ничего не поняли и улетели пиво пить. А тот себе летел и летел, пока горючка не кончилась. Сначала над Германией, затем над Бельгией. Километров 20 до Франции не дотянул. Упал на городок, развалил частный дом и убил в нем подростка. Всякие чудеса на свете бывают!

Titanic · 28.05.2009 21:02:25

rater написал:
Оригинальное сообщение #72668
ничего не поняли и улетели пиво пить

Многие из них, наверно, с пивом завязали... Сцена для ужастика - летит пустой самолет без пилота...

rater написал:
Оригинальное сообщение #72668
легкомоторная авиация - это головная боль для ПВО всего мира

Калашников писал о том, что предлагался проект легкого самолета "Финист" с пушкой - специально против лекгомоторных нарушителей. После Руста этот проект и предложили... Самолет должен был напоминать истребители ВМВ...

Отредактированно Titanic (28.05.2009 21:02:56)

charlie · 29.05.2009 11:29:07

rater написал:
Оригинальное сообщение #71182
Наши люди в 1983 году - куда целились, туда и попали

А в "Хокай" у берегов (условно) Ливана? Или просто " исчез с экрана"? Ссылок много, итог неясен.

Fet · 01.06.2009 19:30:41

Состав морской авиационной бригады:

- ескадрилья самолетов: 3 Бе-12 (один ПС), 2 Ан-26, (готовятся к вводу еще 2 Бе-12), 1 Ан-2, (используется 73-м ЦМСО)
- вертолетная ескадрилья: вертолеты (4 Ми-14, 2 Ка-27, 3 Ка-29ТБ и несколько Ми-8Т). В их числе 1 Ка-27ПС, который во время выходов в море находиться на борту фрегата «Гетьман Сагайдачний».

Основные задачи бригады:
- обеспечение взаимодействия с другими силами ВМС;
- ПЛО;
- поисково-спасательные работы;
- транспортные задачи;
- доставка диверсантов;

Panzer · 03.06.2009 18:27:19

Мине таки смешно. Можно долго меряться вымпелами... да вот только на территории бывших Бессарабии и Буковины число граждан, имеющих не только украинский, но и румынский паспорт, давно уже более 50%. Вот уже даже в Раде спохватились, как обычно поздно.

и еще:

Закарпаття повинно бути:
Областю у складі України 2022 голосів 27.1%
Автономією у складі України 648 голосів 8.7%
Незалежною державою 1564 голосів 21.0%
Увійти до складу Угорщини чи Словаччини 3000 голосів 40.3%
Як начальство скаже так і буде 217 голосів 2.9%
Загальна кількість проголосувавших: 7451

http://uzhgorod.net.ua/vote/

61,3% видят себя вне Украины.

А еще есть т.н. "карта поляка"

Польша заявляет, что около 140 тысяч граждан Украины имеют польское происхождение и могут подавать заявки на получение "карты поляка".

Так что и войны не нужно. Сначала Польша, Словакия, Венгрия, Румыния пробивают культурную автономию, потом - национальные самоуправляемые районы, потом - региональные референдумы - и все, жалуйтесь в Гаагу. А потом МИД будет становиться в гордую позу "я не такая, я жду трамвая", как после отбирания украинского шельфа румынами.

KaiserAdler · 03.06.2009 22:33:01

ИМХО Украина в боевом морском столкновении с Румынией шансы на победу все же имеет. Но при этом придется напрягать все имеющиеся в распоряжении морские и воздушные силы...Опять же, надо взять как можно больше кораблей - включая корабли и катера морской охраны...

Отредактированно KaiserAdler (03.06.2009 22:34:29)

Warman · 03.06.2009 23:07:31

KaiserAdler написал:
Оригинальное сообщение #76125
Украина в боевом морском столкновении с Румынией шансы на победу все же имеет.

Какой Вы, однако, кроважадный. Вообще-то, государства воюют всеми своими ВС (включая ВМС) и своими экономическими и людскими ресурсами. При определенном замысле ведения войны ВМС могут вообще не понадобиться и никого "брать" не нужно будет. В современных условиях эскадренные бои на просторах Черного моря становяться весьма проблематичными. В 1944 году СА справилась с Румынии без активного участия ЧФ, одной армией, даже удары авиацией ЧФ по Констанце оказались совершенно излишними, только зря трофеи попортили.

Отредактированно Warman (04.06.2009 11:12:18)

KaiserAdler · 03.06.2009 23:32:17

Warman написал:
Оригинальное сообщение #76145
В современных условиях эскадренные бои на просторах Черного моря становяться весьма проблематичными.

А бой возле грузинского побережья в августе 2008 года?

Panzer · 04.06.2009 00:10:45

KaiserAdler написал:
Оригинальное сообщение #76125
надо взять как можно больше кораблей

Где деньги, Зин?(с)

Warman · 04.06.2009 10:57:14

KaiserAdler написал:
Оригинальное сообщение #76177
А бой возле грузинского побережья в августе 2008 года?

А - этот бой... Скорей расстрел в одностороннем порядке. Если бы русские ожидали бы серьезную, адекватную угрозу со стороны ВМС Грузии, то задача переправки подразделений МП решалась бы по иному. Нападение грузин больше напоминает нападение пиратов у берегов Сомали ... на ОБК. Верно хотели посмотреть - "кто там идет конвоем", а русские открыли огонь на поражение из всех видов оружия, включая "противоавианосного". Нехорошо это - когда родственные нации, православные народы убивают друг-друга. В России хороший процент всей интеллегенции составляют грузины и их предки - как они теперь себя чувствуют на русской земле? Не грузин надо было убивать, а тех кого надо было - одним точечным ударом, как в Чечне. Потом бы объяснили всему Миру, что случайно заблудившийся Су-30МК случайно уронил с подвески бомбу и она случайно взорвалась при ударе о землю и при этом, волею судеб, там случайно проезжал кортеж автомобилей с президентом и МО Грузии. Руководство России приносит свои извенения, а виновный наказан самым строгим образом, вплоть до вручения к ношению всю оставшуюся жизнь тяжелейшей золотой медали "Герой России"!

Отредактированно Warman (04.06.2009 11:06:25)

#26 25.05.2009 22:59:52

Re: Война Украины с Румынией.

Андрей Рожков написал:

#27 25.05.2009 23:03:33

Re: Война Украины с Румынией.

#28 25.05.2009 23:37:00

Re: Война Украины с Румынией.

Titanic написал:

#29 26.05.2009 00:47:37

Re: Война Украины с Румынией.

Titanic написал:

#30 26.05.2009 08:25:37

Re: Война Украины с Румынией.

#31 26.05.2009 09:47:19

Re: Война Украины с Румынией.

KaiserAdler написал:

#32 26.05.2009 10:02:58

Re: Война Украины с Румынией.

Warman написал:

#33 26.05.2009 13:51:55

Re: Война Украины с Румынией.

charlie написал:

#34 26.05.2009 16:19:22

Re: Война Украины с Румынией.

elkomandante написал:

#35 26.05.2009 16:49:21

Re: Война Украины с Румынией.

#36 26.05.2009 21:48:24

Re: Война Украины с Румынией.

elkomandante написал:

charlie написал:

#37 27.05.2009 00:27:24

Re: Война Украины с Румынией.

Titanic написал:

#38 27.05.2009 17:36:26

Re: Война Украины с Румынией.

Fet написал:

#39 28.05.2009 16:24:03

Re: Война Украины с Румынией.

rater написал:

#40 28.05.2009 16:32:03

Re: Война Украины с Румынией.

Штурман написал:

#41 28.05.2009 20:38:21

Re: Война Украины с Румынией.

Fet написал:

#42 28.05.2009 21:02:25

Re: Война Украины с Румынией.

rater написал:

rater написал:

#43 29.05.2009 11:29:07

Re: Война Украины с Румынией.

rater написал:

#44 01.06.2009 19:30:41

Re: Война Украины с Румынией.

#45 03.06.2009 18:27:19

Re: Война Украины с Румынией.

#46 03.06.2009 22:33:01

Re: Война Украины с Румынией.

#47 03.06.2009 23:07:31

Re: Война Украины с Румынией.

KaiserAdler написал:

#48 03.06.2009 23:32:17

Re: Война Украины с Румынией.

Warman написал:

#49 04.06.2009 00:10:45

Re: Война Украины с Румынией.

KaiserAdler написал:

#50 04.06.2009 10:57:14

Re: Война Украины с Румынией.

KaiserAdler написал:

Board footer