Вы не зашли.
Юрген написал:
#1397945
согласно многим и многим источникам - все предметы вооружения передавались по наследству, обычно на семью был 1 комплект
Так и я о том же. Но Вы не находите, что это несколько противоречит Вашему тезису о том, что доспехи "подгонялись до мм"?
Агриппа написал:
#1399271
Современных "видений" такое количество, что ими можно комнату оклеить.
Мне нечем крыть ту же оспреевку.
В ТоталВар уж больно крупные суда. Того и глядишь винт покажется из под воды.
Вопрос остойчивости вообще дико кричит.
Агриппа написал:
#1399269
что доспехи "подгонялись до мм"?
В принципе это для рыцарских лат верно на 100%, а в античные времена, конечно по фигуре подгоняли, если сынок был других габаритов, но... ну малость ляпнул - бывает.
Юрген написал:
#1400269
В принципе это для рыцарских лат верно на 100%, а в античные времена, конечно по фигуре подгоняли
Ремни, поддоспешник, кольчуга, подшлемник и пр. Сами люди были ниже - т.е. разница была не велика.
Юрген написал:
#1400269
для рыцарских лат верно на 100%,
Для максимилиановских - для одного человека, царствующей особы и пр., кирассы. Доспехи с лифчиком для возможно не существовавшей девы - делались индивидуально, и стоили как усадьба. Слава Богу не носились потомками, посему многие и сохранились до наших времен.
Юрген написал:
#1400269
а в античные времена, конечно по фигуре подгоняли
Нечего там подгонять - пластины грудные на ремнях, анатомические панцири тоже, льняные доспехи - на ремнях.
FOBOS.DEMOS написал:
#1404336
Сами люди были ниже - т.е. разница была не велика
Да тут главное не рост даже, а комплекция в целом.
Какие-то "топовые" и заказные варианты могли быть для одного человека, условно "массовые" - скорее всего, имели широкий диапазон размеров за счет тех же ремней.
Titanic написал:
#1404342
имели широкий диапазон размеров за счет тех же ремней.
Так мы предполагаем рыцарей - а у них массовости быть не может.
FOBOS.DEMOS написал:
#1404336
Сами люди были ниже - т.е. разница была не велика
Акселерация, безусловно, есть в наличии. Где-то в 60-х годах хотели провести показ старинных доспехов, дак практически никто в них влезть не смог. Мало того, что рост значительно больше стал - "маломеров" нашли, оказалось, что и объем грудной клетки стал много больше. Ученые утверждают - в СВ кислорода в атмосфере было 30%, сейчас 20,95. А человек исключительно живучая тварь, быстренько нарастил себе легкие.
FOBOS.DEMOS написал:
#1404371
а у них массовости быть не может.
Безусловно, такие доспехи, как в Рыцарском зале Эрмитажа - произведение искусства. Почитайте таблички - короля, герцога, графа. Стоили они целое состояние. Однако большинство даже рыцарей такой "прикид" позволить себе не могли - кольчуга, кираса, шлем, а то и просто кольчужный капюшон. А это особо не подгоняли по фигуре.
Юрген написал:
#1404375
Однако большинство даже рыцарей такой "прикид" позволить себе не могли - кольчуга, кираса, шлем, а то и просто кольчужный капюшон. А это особо не подгоняли по фигуре.
Да - я имею ввиду, что латный/пластинчатый период был недолгим - там действительно нужно было экономить каждый грамм(и рыцарей тоже никогда не было много в армиях
).
А в основном, период рыцарей был и без лат - там действительно нечего было подгонять.
FOBOS.DEMOS написал:
#1404371
а у них массовости быть не может
Ну так доспехи продавали, покупали, захватывали и т.д. Как-то же вопрос решался.
Юрген написал:
#1404375
кольчуга, кираса, шлем, а то и просто кольчужный капюшон
Так большинство даже среди аристократии было защищено и вооружено весьма примитивно - это в сериалах "про Средневековье" (особенно с фентезийным уклоном) каждый задрипанный пехотинец бегает в фигурном доспехе сложной работы (обратите внимание, например, на солдат Ланнистеров в "Игре Престолов"), а каждый встречный-поперечный имеет при себе топовый меч и недешевую лошадку в полном обвесе. Ну просто IRL это было крайне дорого, вот и все.
Ну однотипность вооружения ладно - спишем на условности кино, чтобы зрителю было понятно, кто есть кто.
FOBOS.DEMOS написал:
#1404383
и рыцарей тоже никогда не было много в армиях
Ну это как наши на Чудском озере якобы набили аж 500 рыцарей... такое было бы возможно разве что с условием респауна убиенных противников. Реальные же потери наверняка были на порядок, а то и два меньше (а в "убитые рыцари" тупо записали всех убитых противника, включая мобилизованных крестьян и тому подобное).
Titanic написал:
#1404468
Ну так доспехи продавали, покупали, захватывали и т.д. Как-то же вопрос решался.
Решался конечно.
Titanic написал:
#1404468
500 рыцарей
Полтинник+оруженосцы, тяжевооруженные всадники. Короче включили всех.
Пример не латного "доспеха". Под туникой лат тоже нет. Поножи и наручи кольчужные.
Щит - дерево оббитое по периметру. Из лат - топфхельм - шлем-ведро.
Рыцарь-ливонец XIII, современник Ледового "побоища":
FOBOS.DEMOS написал:
#1404479
Короче включили всех.
Сильно подозреваю, что включили просто ВСЕХ, кого увидели мертвым - так-то в сражениях времен чисто холодного оружия именно убитых в среднем было не очень много от общей численности. Многие, правда, умирали от ран, но это уже вне поля боя.
Titanic написал:
#1404545
Сильно подозреваю, что включили просто ВСЕХ
Да, вооружение не сильно отличалось и было относительно доступным. А рожи у них под шлемами все одинаковые
А с чего это вдруг с античности содержание кислорода в воздухе уменьшилось в 1,5 раза? Вроде не про времена динозавров речь.
Олег написал:
#1404675
это вдруг с античности содержание кислорода в воздухе уменьшилось
Грету Тумберг послушайте - все объясняет
Давайте к тематике ветки вернемся, а то мы сюда средние века перенесли. Вопрос, конечно, интереснейший - была такая книга "Удар и защита" (помню в 4 классе мы ее всем классом парни обсуждали, спорили до хрипоты) там великолепно о латах (конечно не для спецов) все написано - https://online-knigi.com/page/613372
Римские военные корабли на Колонне Траяна
Во время обследования дна археологам удалось обнаружить остатки шести доковых сооружений, которые должны были защитить суда от корабельных червей тогда, когда корабли не использовались. Фундамент этих сооружений был внушительный — 1,4 х1,4 м. Высота самих доков составляла 7-8 м, длина – 50 м. Радиоуглеродное датирование фрагментов древесины, обнаруженных в основании колонн, позволило установить возраст сооружения — 520-480 гг. до н.э. Возможно, стоявшие здесь корабли использовались против персов в битве при Саламине в 480 г. до н.э. На рисунке реконструкция доков - как говорил Станиславский: "не верю!!"
Strannik4465 написал:
#1407732
На абордаж.
Обратите внимание на весьма скудное защитное вооружение римлян - скутум с металлическим умбоном, нагрудная пластина и шлем.
Лорика хамата(кольчуга) только у командира.