shhturman написал:

Оригинальное сообщение #81582
"Новики" после ПМВ использовались в первоначальном виде по причине того, что ничего другого в тот момент не было и быть не могло по известным причинам... 
говорите - Б-2 ? А чем она лучше Обуховской 102-мм? Только лишь углом возвышения, во всем остальном - уступает: вес установки 6500 кг против 6200 (ОСЗ) и 5700 (МЗ), скорострельность - не более 6 против 10-12, дальность стрельбы 16580 м против 16300-16400 м..., расчет - до 9 чел против 7 у старой пушки... Кроме того, не доведена до логического конца и имела проблемы с наведением...

Естейственно пушка с укороченным стволом будет хуже оригинала с длинным. Но тем не менее Б-2 зенитное вооружение новиков усили ла бы весьма серьезно, даже со всеми своими проблемами.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #81934
А в полярных конвоях семерки считались сильно вооруженными, потому что у англичан, да и у кораблей большинства стран того времени все было еще хуже. Заградительный же огонь можно и без ПУАЗО ставить, главное, чтобы было из чего. Тем более, что у семерок и МЗА была весьма сильная.

Хоть и оффтоп, но соглашусь. ЕМНИП отечественная 37-мм АУ 70-К по большому счёту не что иное, как клон 40-мм "бофорса". Вот и представьте в 1942-43 гг. у англичан 3-4 "бофорса" на вооружении у ЭМ. В реале 20-мм "эрликоны" и пара "пом-помов".

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #81943
Дык, я не говорю, что он лучше или хуже. Это всего лишь "мой взгляд" на ближайшее развитие "новиков"

У этого развития не заметно преимущества перед оригиналом.
Не говоря уж о том, что возвышенные орудия в оригинальный корпус едва ли удастся поставить из за верхнего веса.

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #81943
Хотя перед "изяславами" я бы "выставил" линейно-возвышенное расположение орудий

И что будет с расчетом первого орудия, когда над ним бабахнут из второго?

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #81940
Вот и представьте в 1942-43 гг. у англичан 3-4 "бофорса" на вооружении у ЭМ. В реале 20-мм "эрликоны" и пара "пом-помов".

на Трайблах - счетверенный пом-пом и спаренная 4" зенитка...
Джервисах  - одиночная 4" зенитка заместо одного ТА и так же 4 ствольный пом-пом....

СДА написал:

Оригинальное сообщение #81936
Но тем не менее Б-2 зенитное вооружение новиков усили ла бы весьма серьезно

без нормальной МПУАЗО очень вряд ли...

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #81994
Равняем "трайблы" с "семёрками" ab ?

ну кстати почему бы и нет. Семерки к 1942 г. к Трайблам по ВИ приближались...

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #81994
Ну, серия J-K-N - это отдельный разговор.

Почему?

джуз написал:

Оригинальное сообщение #81692
(чухая репу) а ширина, а осадка, а высота интрюма... ну какие там ещё умные слова я помню??? а бронирование, а совсем другие обводы, и крысы на крейсере упитанее... ранг то другой

Обводы зависят от предполагаемой скорости (прежде всего относительной), а не от ранга корабля.
На крейсере в 3000-3500т, развитии Новика, вполне можно разместить 6-7 130мм орудий и дать ему пояс. При использовании в конструкции сталей повышенного и высокого сопротивления, такая возможность гарантированна.
Такой крейсер будет грозой ЭМов противника и опасным оппонентам легким крейсерам противника. Строить же их можно на стапелях для ЭМов. При этом трудозатраты, по сравнению с ЭМами, будут почти один в один. Это позволит избежать долгостроя Светлан, заложив 4 крейсера в ущерб 4-м Эмам.

артём написал:

Оригинальное сообщение #82059
На крейсере в 3000-3500т, развитии Новика, вполне можно разместить 6-7 130мм орудий и дать ему пояс.

Не выйдет http://tsushima.borda.ru/?1-13-40-00000257-000-1440-0
До 1922 еще далеко
«Юбари»
легкий крейсер (крейсер II класса)
Стандартное водоизмещение: 2890 т, полное водоизмещение: 3587 т.
Длина: 138,91 м (общая), 136,50 м (по ватерлинии), 132,59 м (между перпендикулярами).
Ширина: 12,04 м. Осадка: 3,58 м (средняя).
Энергетическая установка: 3 турбины «Гихон», 8 котлов «Кампон» (6 нефтяных и 2 для смешанного топлива.
Мощность: 57 900 л.с.
Скорость хода — 35,5 уз.
Запас топлива: 100 т угля + 830 т нефти. Радиус действия: 5500 миль на 10 уз.
Броневая защита: палуба — 25 мм, главный броневой пояс — 38 мм, орудийные щиты — 25 мм.
Вооружение: 4 140 мм L/50 (2x2 + 2x1), 1x80 мм (зен.), 2 13,2 мм зен. пулемета, ТА: 4 610 мм (2 2-х трубных), 34 мины.
Команда: 328 офицеров и матросов.

Dampir написал:

Оригинальное сообщение #82078
Не выйдет...

Что не выйдет?

джуз написал:

Оригинальное сообщение #82114
- вы предалгаете по сути скаут, в то время как все ушли в сторону более тяж. кораблей...

Я предлагаю легкий крейсер, разумного размера.  Предыдущие попытки - создание беременного эсминца.

Кто ВСЕ и куда ушли?

артём написал:

о ВСЕ и куда ушли?

- немцы и бриты ушли в 4500-7000 т

джуз написал:

Оригинальное сообщение #82119
ну и естественно такие корабли немогут быть просто увеличенными Новика по сути - это два...

Жемчуг и Изумруд, да же не увеличенный Новик.

джуз написал:

Оригинальное сообщение #82119
и строить их было негде - это три, потому-что:

Строить их есть где, если подойти к вопросу разумно.
Металический завод и Путиловский завод, вполне выполнили заказ на ЭМы (включая постройку первой Черноморской серии). Вместо 16 первых ЭМов, можно было построить 12 ЭМов и 4 крейсера.
При чем крейсера, по началу, вполне могли нести по 8 120мм орудий (благо противник уже был понятен).

Dampir написал:

Оригинальное сообщение #82146
Крейсер ваш в таком водоизмещении не выйдет, посмотрите на Юбари 22г.,
ну и ссылку могли бы посмотреть 50 страниц  обсуждали-
меньше 45оо не получается ничего путного

Бездоказательно. Я ведь привёл пример Изумруда - 3200т и 8 120мм пушек. Бортовой пояс в 50мм по КМУ даст прирост в 160т.