Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256219
Присмотритесь как Вы и Ольга ставите знак припенания!

'я их вообще не ставлю .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256219
Вы про менталитет слышали?

слышал могу вам кое что из жукова привести ......

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256298
уков воевал с японцами в РЯВ? Воевал на море? Воевал против представителей клана Сацума?

Нет там просто есть момент как допрашивают пленного

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256219
Там как то больше, чем пара "Асам" стреляли. Я еще встречал мнение, что все-таки на дно "Ослябю" отправили 305-мм снаряды

Побольше, и вполне возможно, что 305мм калибр "поучаствовал", вот только "Ослябе", повреждённому даже вполовину меньше (чем 14 мая) идти до своей ВМБ дольше, чем "асамам". "Ослябе" такой бой менее выгоден, чем японцам.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256219
Из этого следует, что "Сикисиме" мало не покажется.

Ну, получит от пары "пересветов" кое-какие повреждения, и что? При самом оптимистическом ходе боя будет доведён до состояния "Микасы" в Цусиме. Далее наши повреждённые "пересветы" сталкиваются с броненосцами Того, пытаясь уйти от них обратно в Порт-Артур. И всё ради чего? Чтобы "обменяться повреждениями" с "Сикисимой"?   

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256219
Вы про менталитет слышали?

Что за "менталитет" такой волшебный? Как он во время войны проявлялся?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256497
14 мая по "Ослябе" стреляли минимум 5 БРкр и 2 ЭБра

Вот только не пять часов обстреливали.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256497
запас плавучести и мореходности у них меньше.

Так ведь и пробоин, ускоряющих снижение запаса плавучести у них меньше будет. А в штормовую погоду боя вообще не будет. Разойдутся...

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256497
"Сикисима" будет находиться в таких условиях как "Микаса" не 14 минут, а гораздо больший промежуток времени.

Интересно, как Вы обеспечите такое же количество "стволов", ведущих огонь по "Микасе", как 14 мая?! Я уж не говорю про 305мм калибр, отсутствующий на "пересветах"...

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256497
"Сикисима" и крейсера Того-младнего не бросят "Ясиму" пока будет возможность спасти ее.

Ну что ж, дождутся, когда "Ясима" затонет, или когда подойдёт Того. В чём проблема?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256526
им 2-3 254 мм может за глаза хватить.

С чего это взяли?!

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256526
А шторм я имел ввиду во время возвращения домой.

Он нежелателен для всех повреждённых кораблей. Или полагаете, что полубак спасёт "Ослябю" от последствий получения крупных пробоин по ватерлинии в носовой части? И "асамам" возвращаться "ближе".

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256526
А если шторм будем в момент встречи, тоя думаю наши атакуют японцев с огромными шансами на победу!

Вряд ли. "Аврора" страдала от резкой бортовой качки, снижающей меткость огня. Да и преимущество "Осляби" в штормовую погоду заключается лишь в бОльшей высоте носовой башни.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256526
А сколько по Вашему 14 мая стреляло по "Микасе".

Сильно больше, чем будет на паре "пересветов".

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256526
А какая разница 254 или 305? Первые даже лучше - снаряд мощнее, т.е. больше ВВ.

Зато бронепробиваемость ниже.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256590
А разве нет? "Асаме" в Цусиме одного 305-мм от "дедушки" "Николая I" хватило.

Чтобы утонуть?  Выйти из боя, как "Касаги"?  Дожить до второго "лаки шота" и пережить его?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256590
Асаме" в Цусиме одного 305-мм от "дедушки" "Николая I" хватило.

"Цесаревичу" тоже одного 305мм хватило, чтобы выйти из строя. И что, приравняем боевую устойчивость "Цесаревича" и "Асамы"?!

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256590
"Асамы" шторм хуже переживает.

Да. Тонут, окаянные. В первый же шторм.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256590
Я читал, что только 3 ЭБРа: "Суворов", "Бородино", "Александр".

Сравните хотя бы их с парой "пересветов".

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256590
но как мы видели 254 мм орудия пробивали броню достаточно хорошо.

Так есть примеры, когда и действие фугасных 305мм снарядов было "достаточно хорошо".

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256619
Чтобы прекратить участие в бою.

Вскоре вернулся, для "продолжения банкета"...

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256619
В "Кассаги" вроде не попали? Снаряды рвались около борта. Или нет?

Именно "или нет"!

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256645
В Мейдзи написано иначе.

Там написано, что "Касаги" вышел из боя окончательно вследствие серьёзного повреждения. Хотя, может, у меня "неправильная" "Мейдзи".

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256645
Если бы русские шли не 9 узлов, а больше, то врядли бы догнал.

Так он не русских, а своих догонял. Они шли со скоростью несколько выше 9-ти узлов.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256645
особенно при попадание в башню "Фудзи

Ну знаете, по попаданию в каземат "Иватэ" 1 августа давайте придём к выводу, что самый лучший снаряд - 203мм. Особенно, если он выпущен из 35-калиберного орудия.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256645
Вы еще "Полтаву" забыли.

После гибели "Ясимы" и ухода японцев "Полтава" останется "не при делах".

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256645
мы с вами о поврежденных кораблях говорили

И чем повреждённый "Ослябя" в шторм лучше? Хорошая мореходность - качество полностью исправного корабля. Если бы после боя 1 августа разыгрался неслабый шторм, то и у "России" с "Громобоем" было бы при возвращении немало "приятных минут".

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256645
Они по разному из строя выходили.

Результат - один.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256681
Привожу цитату: "В 12 часов 13 минут снаряд разорвался у правого борта "Касаги", и осколки его проникли вовнутрь судна. Затем снова у правого борта разорвался 12-дюймовый снаряд, разрушил осколками сетки, сделал большую пробоину в верхней палубе..."

С кем он так сражался в 12час. 13мин. 14 мая?! Это какая-то "сверхсекретная Мейдзи"... У меня такой нет.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256681
Он выходил на дистанцию ведения огня!

Он спешил присоединиться к Второму боевому отряду. Да ещё потерял его в тумане из виду, что ещё увеличило время, требуемое для этого.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256681
Если бы на месте того 305-мм оказался 254 мм результат мог быть иным.

Не имею такой уверенности.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256681
Т.е. после 17.00

А что повреждёный броненосец не бросятся добивать, и он будет погружаться до вечера?!

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256681
А "Ослябя" может гораздо больше воду глотнуть, чем "асамы".

Более крупные пробоины у ватерлинии в носовой части это ему вполне обеспечат.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256681
Нет.

Ах, да, я и забыл, "Асама" быстрее "Цесаревича" наладил рулевое управление. Так что, сделаем вывод, что "Асама" гораздо лучше способен противостоять 305мм снарядам? Или придём к выводу, что по одному попаданию не стоит делать вывод о "лёгкости" выбивания "асамоидов" даже крупнокалиберными снарядами?

Коллеги и опонненты,давайте определимся Вирениус дошел до Владивостока или нет?Если дошёл ,что это даст. Или остался крейсеровать.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #256697
С кем он так сражался в 12час. 13мин. 14 мая?! Это какая-то "сверхсекретная Мейдзи"... У меня такой нет.

Это 27 января 1904 года.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #256697
А что повреждёный броненосец не бросятся добивать, и он будет погружаться до вечера?!

Так "Сикисима" и крейсера японские будут во всю этому препятствовать. Я думаю, что действия японцев будут похожи на действия наших крейсеров в Корейском проливе, когда мы прекрывали "Рюрик".

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #256697
Более крупные пробоины у ватерлинии в носовой части это ему вполне обеспечат.

А пробитие поясной брони или башенной сильно повредят "Асамам". Японцы же такого успеха достигнуть не могут!

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #256697
Или придём к выводу, что по одному попаданию не стоит делать вывод о "лёгкости" выбивания "асамоидов" даже крупнокалиберными снарядами?

1) Я и не говорил, что "Асаму" можно одним снаярдом завалить, правда, если ей попасть удачно, то можно конечно, но это как повезет!
2) А вот из Ваших размышлений я понял, что нам не как РЯВ не выиграть было. Даже если бы 1 и 2 эскадры объеденились! У Вас получается, что 1 японский броненосец не топиться 3 русскими. Это получается, что против их 4-х кораблей нужно 14-15 наших, а у нас максимум 13 набиралось, а у японцев еще и 8 броненосных крейсеров! Правда и у нас 3-4 (это как с "Рюриком" повезет), но их можно и не учитывать!

Отредактированно Пётр Артурский (24.06.2010 16:36:23)

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256888
Это 27 января 1904 года.

Речь была про "Касаги" в Цусиме.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256888
Я думаю, что действия японцев будут похожи на действия наших крейсеров в Корейском проливе, когда мы прекрывали "Рюрик".

Я тоже так думаю, и думаю, что закончится всё аналогично. Только учитывая, что на этот раз уже японский броненосец будет лучше подготовлен к такому бою, чем наши, то и повреждены ушедшие японцы будут меньше, чем "Россия" и "Громобой", а наши - больше, чем корабли Камимуры 1 августа.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256888
А пробитие поясной брони или башенной сильно повредят "Асамам".

Ну, выйдет из строя башня - у пары "асам" их ещё три штуки останется. И пробоина в броневом поясе от 254мм снаряда будет поменьше, чем в небронированом борту от 203мм.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256888
У Вас получается, что 1 японский броненосец не топиться 3 русскими.

Этот японский броненосец посильнее любого из трёх русских (два из которых вообще являются броненосцами II-го класса). В итоге: один современный ЭБР против одного устаревшего по ряду показателей и двух броненосцев II-го класса. Причём, наш "не совсем современный" ЭБР вообще выйдет из игры как только неприятельский даст полный ход! В таких условиях и один русский броненосец не будет утоплен тремя японскими.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #256762
давайте

Дошёл или остался шуметь. Я за дошёл до Владика.Примерно в конце марта, Ослябля ,Аврора ,Алмаз и 3 добровольца.  Ремонт три недели. Иессен отправляет ВСпКр на океанский простор,р-н Иокогамы. С связи с измением состава и плана действий сил Богатырь могут и не посадить.Выход возможен в конце апреля.Пойдут к Цусиме скорее всего.