Вы не зашли.
Sumerset написал:
Оригинальное сообщение #101158
а у нас только Иван Рогов с сотоварищами был.
то есть Вы знаете ответы на эти вопросы:
Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #101067
Уже определено в состав какого флота будет приобретение входить? Чем он будет вооружаться? На базе каких кораблей отечественного флота для него будут формироваться экипажи? Вопросов масса, ответов нет... Вывод...
раз считаете, что такой корабль России В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ нужен??
Sumerset написал:
Оригинальное сообщение #101158
Так что благая весть. Скрестил пальцы только не на ТОФ если таки купят....
а он только на тоф и нужен, для чф хватит и обычных российских бдк (пусть строят не один "иван грен") а на балтике и сф с кем воевать? и куда там высаживать десанты?
а поскольку на тихом океане ремонтировать будет сложно (а наверно и просто невозможно), франция далеко, то и нафиг его нам не надо
Vova7
Это вопрос целесообразности и компетенции. Комфлота не дурак сбежавший из Бурденко, ради попила народных денег. Взят ТОФ, хотя базировать что-то чуть больше МРК головняк, но как будет осуществляться (тьфу-тьфу-тьфу) с случае надобности и конвенциальной войны наши десантные операции на Курилах (не надо только говорить что у нас есть "батоны" и "тополя" и они кроят японцев на раз). С Божьей помощью? Или камланием шаманов? Вот мне четко видна позиция японцев по территориальной проблеме - РФ - хамоватый сосед, которого ТЕРПЯТ. Но это будет еще максимум десятилетие, а потом? КНДР полный неадыкват. Китай строит ОКЕАНСКИЙ ФЛОТ, это всё в совокупности крайне беспокоит руководство Японии. В итоге у нас под боком развивается предпосылки к будущему конфликту, а мы спорим нужен нам УДК или флот вообще. Увы, нужен не только УДК, но универсальные фрегаты по типу Forbin. Хотя там много чего нужно, так как драться за "русское наследство" придется - это факт. Путин на "антикризисные меры" не особо раздумывая спустил миллиарды рублей, но никто ТАК не оспаривал решение партии и правительства. Хотя хватило бы тех зря потраченных денег на много, а тут какие "жалкие" 400-600 мил. евро.
Отредактированно Sumerset (04.08.2009 16:47:55)
так как эту дурынду эксплуатировать на богом забытом дальнем востоке?
в модинг верфей нужно вкладываться, а не просто покупать.
elkomandante написал:
Оригинальное сообщение #101195
так как эту дурынду эксплуатировать на богом забытом дальнем востоке?
Но она же не появиться в составе флота уже завтра, да и на ТОФ или СФ её не погонят, зная особенности условий базирования. Будет показывать флаг на ЧМ и СМ.
Sumerset написал:
Оригинальное сообщение #101192
Это вопрос целесообразности и компетенции.
Вы уверены что комфлота сможет дать ответы на эти вопросы?
Sumerset написал:
Оригинальное сообщение #101192
Комфлота не дурак сбежавший из Бурденко, ради попила народных денег.
как я надеюсь что Вы правы..
Sumerset написал:
Оригинальное сообщение #101192
Увы, нужен не только УДК, но универсальные фрегаты по типу Forbin. Хотя там много чего нужно, так как драться за "русское наследство" придется - это факт.
вот только вопрос - что сначала - универсальные фрегаты/эсминцы или УДК...
или может сначала разобраться с инфраструктурой..
или существующие корабли отремонтировать... один УЛК ли знаете много против Конго не навоюет....
Ответов на все эти вопросы нет.. зато есть только красивые сказки...
Sumerset написал:
Оригинальное сообщение #101196
Будет показывать флаг на ЧМ и СМ.
400 миллионов евро для показа флага - ... Может "Москву" отремонтировать???... или Роговых.. кстати какая их судьба?
емнип списали окончательно
elkomandante написал:
Оригинальное сообщение #101200
емнип списали окончательно
досадно... вроде ж и не старые совсем...
Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #101197
Вы уверены что комфлота сможет дать ответы на эти вопросы?
О нём я слышал за последнее время полярные мнения. Кому верить не знаю. У него был АВ "Варяг", а значит боль по прошедшим дням Великой страны, но чужая душ потемки. Гадать тухлое дело.
Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #101197
вот только вопрос - что сначала - универсальные фрегаты/эсминцы или УДК...
Мед и сгущенка... и то и другое, хотя если восстановить и модернизировать хоть часть 956-х то можно выиграть время до вступления в строй серийных "горшковых"...
Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #101199
кстати какая их судьба?
Вот "Александр Николаев" по состоянию на апрель 2007 г.
Он же - на июнь 2008 г.
Кстати, если у ж на то пошло, - вот высказывания одного многоуважаемого (и мной в том числе ) товарища с Авиабазы:
Напомню любителям лозунгов "Караул!" и "Долой!", а также умных вопросов типа "а у нас БДК не могут делать?", что тупые французы, как не странно, классифицируют Мистраль не как БДК (что у них называлось бы TCD), а до смешного похожей аббревиатурой BDC, которая означает совсем другое: bâtiment de projection et de commandement (я думаю переводить не надо).
Напомню также обожателям отечественного судопрома, что номинальный срок сдачи Мистраля - 34 мес., и такой короткий срок был достигнут внедрением самой передовой технологии параллельной сборки в Бресте и Сэн-Назэр, с последующей стыковкой секций (в.т.ч. и той части, которую сваяли поляки).
Напомню также хранителям закромов родины/бдящим налогоплательщикам, что сумма в 685 мио. евро - это включительно НИОКР, вложения в инфраструктуры DCN и Сэн-Назэра. И в 2х дешевле чем предыдущее поколение (Фудр) , при удвоенном водоизмещении и на порядок более интересными возможностями.
Напомню тем же, что в данном моменте и Брест, и Сэн-Назэр находятся в большой Ж, частично принадлежат южно-корейцам, которые не спешат размещать туда гражданские заказы, а военных - фактически нет. Так что они были бы в полном кайфе.
В этом смысле очень смешно выглядят высказывания т.н. источника французкой газетки, где говорится о нежелании передачи супер-пупер технологий. Технологию сборки копировать не трудно, а вот построить инфраструктуру или обновить существующую - уже дело РФ и бабки будет стоить немерянные. А главные технологии Мистраля - электрика, электроника и командный пункт - в РФ при всем желании с коленки не построить в ближайшие годы.
А по поводу того, что у нас же тоже есть БДК, еще раз скажу - Мистраль не просто БДК, и подобного у нас в РФ и в СССР у нас не было (ну м.б. на уровне макетов).
Мистраль это:
- полностью автоматизованный корабль, экипаж - 180 чел.
- 16 вертов
- гипер-современный госпиталь на 750 кв.м., может быть увеличен за счет вертолетного ангара по модульному принципу. До 100 л/с медперсонала, из них до 12 хирургов. Уровень среднего еврогородишки на 40 тыс. жителей.
- первый французкий "all-electric" корабль.
- частично построенный согласно гражданским эвронормам универсал
- командный корабль, с огромным КП-амфитеатром на 900 кв.м., мощным сервером, 160 кабельных компютерных постов, 6 сетей ADSL, спутниковой связи и огромной инфошиной. Все это позволяет использовать Мистраль как главный командный корабль, который превосходит в этом АВ на голову и может командовать не только флотскими соединениями (АВ, АПЛ, АУГ) но и является главным КП для общевойсковой операции, при этом месяцами.
- Минимальная логистическая поддержка, огромный шаг вперед на уровне комфорта экипажа, командования, и десанта, что позволяет по полной реализовать потенциал на:
- 5000 часов непрерывной службы, т.е. 210 дней в году, может быть продлен до 350 дней если надо!
Так что пусть мне нарисуют российский реальный эквивалент, который флот сможет получить в пределах 34 мес. после закладки, и я заткнусь.
С товарисчем не поспоришь... но только толку от ОДНОГО сверх-современного корабля для флота в таком состоянии как отечественный?
Я даже исторических параллелей привести не могу..
по поводу москаленко и ко
http://www.mil.ru/info/30372/33926/3395 … ndex.shtml