Вы не зашли.
У меня есть подобные выдержки из мемуаров и книг, но интресно, что практически везде есть что-то похожее:
vas63 написал:
Оригинальное сообщение #447635
Поэтому артиллерия, минуя периоды огневой подготовки и поддержки высадки, сразу перешла к огневому сопровождению действий войск десанта на берегу. Она открыла огонь в 05:00, но вела его не по заявкам войск десанта, а «по пути их вероятного движения ». Поскольку положение своих сил известно не было, то артиллерийский огонь искусственно относился в стороны от места предполагаемого нахождения десанта.
Понимаете, хотелось бы немного подробнее раскрыть суть этой артподготовки, каковы были цели, ну и , если есть, то и документально оформленные.
Извините, если неправильно меня поняли.
Отредактированно kompot (07.12.2011 16:23:04)
kompot написал:
Оригинальное сообщение #447641
хотелось бы немного подробнее раскрыть суть этой артподготовки
Чем могу... (с)
Нашел фото. Только не понятно-это атака на корабль или стрельбы. Когда, где и что это за корабль
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i42 … e.jpg.html
kompot написал:
Оригинальное сообщение #447879
Нашел фото. Только не понятно-это атака на корабль или стрельбы. Когда, где и что это за корабль
Ну это же бубль-гум.
"Октябрина" под немецкими бомбами 21.09.41.
Попадание 3 бомб в носовую часть.
kompot написал:
Оригинальное сообщение #447879
Только не понятно-это атака на корабль или стрельбы. Когда, где и что это за корабль
Линкор «Октябрьская революция» под ударом немецкой авиации
http://waralbum.ru/15033/
Настоятельно советовал бы Уважаемому kompot очень внимательно ознакомится с книгами А. Платонова "Трагедии Финского залива" и Ю. Кольцова "Петергофский десант"... По крайней мере разбор отечественных документов там сделан на очень высоком уровне. Что касается немцев, то здесь все сложнее. У кольцова собран тот максимум информации по Петергофскому десанту, который пока можно выжать из немецких дкументов, не отправляясь в дительную зарубеэжную командировку. Дано и неплохое описание по высадке У Стрельный.
Последний десант из бойцов 20-й сд НКВД в Стрельне был высажен прямо в расположении развед бата 58-й пд, и немцы особенно не обратили на невго внимания, они в этот момент воевали с танками 124-й тбр, потом, когда десантников блокировали, дело решила артиллерия...
Vyacheslav_M написал:
Оригинальное сообщение #448297
Настоятельно советовал бы Уважаемому kompot очень внимательно ознакомится с книгами А. Платонова "Трагедии Финского залива" и Ю. Кольцова "Петергофский десант"... По крайней мере разбор отечественных документов там сделан на очень высоком уровне. Что касается немцев, то здесь все сложнее. У кольцова собран тот максимум информации по Петергофскому десанту, который пока можно выжать из немецких дкументов, не отправляясь в дительную зарубеэжную командировку. Дано и неплохое описание по высадке У Стрельный.
Последний десант из бойцов 20-й сд НКВД в Стрельне был высажен прямо в расположении развед бата 58-й пд, и немцы особенно не обратили на невго внимания, они в этот момент воевали с танками 124-й тбр, потом, когда десантников блокировали, дело решила артиллерия...
Я уже занимаюсь вопросами, на которые Вы,Vyacheslav_M, мне указываете.
Меня интересует несколько другой ракурс. В вышеупомянутых книгах говориться об огневой поддержке с кораблей. Хочу выяснить, кто разрушил дворцы Петергофа. Вот.
kompot написал:
Оригинальное сообщение #448313
Меня интересует несколько другой ракурс. В вышеупомянутых книгах говориться об огневой поддержке с кораблей. Хочу выяснить, кто разрушил дворцы Петергофа. Вот
Экий Вы, батенька!
Ну "Марат" разрушил.
Около 20 снарядов ГК показаны на схеме стрельбы на Большом дворце Петергофа.
Правда что-то я не видел больших пробоин в его стенах...
И что?
Отредактированно Andrey152 (08.12.2011 21:11:35)
19.08.1941 Авиация противника атаковала аэродром Кумолово, Новый Петергоф, Вайндло.
09.09.1941 Авиация противника атаковала Ленинград, Петергоф, Ханко, Кыйгусту.
15.09.1941 Авиация противника атаковала Ленинград, Кронштадт, Петергоф, Эзель, Даго.
24.09.1941 Авиация противника атаковала Кронштадт, Петергоф, Ораниенбаум.
03.10.1941 ЭМ «Сметливый» обстрелял войска противника в районе Петергофа.
04.10.1941 ЭМ «Сметливый» обстрелял войска противника в районе Петергофа.
13.10.1941 Советская авиация атаковала войска противника в районах Петергоф, Дудергоф, Красногвардейск, Сашино, аэ Сиверская, Котлы, Керстово, Лисино.
27.11.1941 Шесть Ил-2, 1 МБР-2 штурмовали во второй половине дня Новый Петергоф, Знаменку.
28.11.1941 Восемь И-153 с 10:45 до 11:15 атаковали авиамастерские и здание ресторана в Новом Петергофе.
02.12.1941 Девять бомбардировщиков ДБ-3 в течении ночи бомбили ж.д. узлы Псков-Дно, Нарва- Кингисепп. Сбросили 10 ФАБ-100 на аэ Гривочки, 11 ФАБ-100 на ж.д. станцию Дно, 4 ФАБ-100 на ж.д. станцию Луга, 4 ФАБ-100 на ж.д. станцию Псков, 2 ФАБ-100 на ж.д. станцию Порхов, 2 ФАБ-100 ж.д. станцию Аздесов, 2 ФАБ-100 на ж.д. станцию Карамашево, 19 ФАБ-100 на ж.д. станцию Нарва, 21 ФАБ-100 на ж.д. станцию Кингесепп, 10 ФАБ-100 на Петергоф/
03.12.1941 Шестнадцать одиночных МБР-2 с 19:12 до 24:00 бомбили войска противника в районе Нового Петергофа. Сбросили 72 ФАБ-100, 4 ЗАБ-50, 2 ПАР-13.
04.12.1941 Советская авиация в ночь бомбила ж.д. станцию Нарва, ж.д. станцию и аэ Тосно, ж.д. станцию Владимировская, ж.д. станцию Чудово, Н. Петергоф, Падрила, Сотово, Хотово, Кунест, Грузино, Ситомля.
04.12.1941 Один ДБ-3 в ночь сбросил 3 ФАБ-250 на Новый Петергоф.
04.12.1941 Три одиночных МБР-2 с 22:15 до 03:15 (05.12.1941) блокировали артиллерийскую батарею противника в районе Новый Петергоф, Урицк во время перехода ледокола «Молотов». Сбросили 12 ФАБ-100 на Новый Петергоф.
04.12.1941 Два МБР-2 с 21:35 до 21:52 бомбили Новый Петергоф. Сбросили 8 ФАБ-100.
05.12.1941 В течении ночи советская авиация атаковала Новый Петергоф (3 ФАБ-250, 72 ФАБ-100, 4 ЗАБ-50), Кунест, Грузино, Ситопля, ж.д. станцию Чудово (42 ФАБ-100, 14 ЗАБ-50), Падрила, Сотово, Хотово (150 ФАБ-50).
05.12.1941 Советская авиация в течение ночи атаковала Новый Петергоф, Большую и Малую Влоя, ж.д. станцию Мга/
05.12.1941 Одиночный МБР-2 в 03:05 сбросил 2 ФАБ-100 на Новый Петергоф.
Вот они и разрушили.
Вот чего я от Вас и добивался!
Спасибо!
Мне бы ссылочку на документики...
Тут все руку приложили,как корабелы,так и авиация.Сам дворцовый ансамбль-наверное все же заслуга Марата и др.Авиация в основном бомбила Новый Петергоф,это восточный р-н,ж/д станция ,парк Александрия и Верхний парк.
Смотрите, парк Александрия. Видны явно разрывы осколочно-фугасных снарядов большого калибра.
Грешу на "Октябрьскую революцию". Здорово "помогли" десанту.
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i43 … 2.jpg.html
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i44 … c.jpg.html
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i40 … 0.jpg.html
Корабли КБФ осенью 1941 г. выполняли план по уничтожению Петергофа, в общей сложности выпустили более 2 тыс. снарядов, это если следовать отчету о боевом применении Кронштадской ВМК за 1941 г
kompot написал:
Оригинальное сообщение #448417
. Видны явно разрывы осколочно-фугасных снарядов большого калибра.
У "Октябрины" они были в комплекте?
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #448550
У "Октябрины" они были в комплекте?
Можно найти здесь http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … /07/04.htm
Про линкор:
"Линейный корабль «Октябрьская революция"
"....С начала войны по 22 октября «Октябрьская революция» провела 110 стрельб, выпустив 880 305-мм снарядов: 26 бронебойных, 20 шрапнельных, остальные фугасные. Открывал корабль огонь и противоминным калибром, израсходовав с 1 по 15 октября за три стрельбы по целям в Новом Петергофе 133 фугасных снаряда. По оценкам армейских частей, им было уничтожено несколько батарей (в том числе три калибром более 150 мм), разгромлена и рассеяна психическая атака батальона пехоты противника, шедшего с оркестром, в районе Туюзи, уничтожено несколько бронетанковых и автомобильных колонн, а также много живой силы. При этом корабль отразил 20 воздушных атак, в которых участвовало до 550 самолетов, сбросивших около 450 бомб, сбив своим огнем 10 машин и повредив одну."
Фугасный снаряды!
А не осколочно-фугасные, коллега.
Andrey152 написал:
Оригинальное сообщение #448321
Правда что-то я не видел больших пробоин в его стенах...
Там не пробоина, а обрушение двух пролетов фасадной стены прямо в центре снимка вместе с поперечной стеной.
Карта впечатляет! Спасибо! А когда сделана?
kompot написал:
Оригинальное сообщение #448417
Смотрите, парк Александрия.
Точнее дворец Нижняя дача, там были и есть и другие строения.
Нет ли у Вас данных о времени и обстоятельствах снимков, так как дворец взорвали уже после войны (46-47 годы). А по развалинам я лазал с детства, и по рассказам родителей я представлял себе дворец более разрушенным (башня без одной стены) – а тут башня целая.
Отчет
о боевой деятельности ВМК Кронштадт
За период с 22.06.1941 по 31.12.1941
АО ЦВМА 9-515
III Боевые операции частей Красной армии проводимые совместно с частями БО и кораблями.
2. операция по занятию Н.Петергофа.
В первых числах октября командование 8-й армии проводило ряд операций по занятию Н.Петергофа. В этих операциях на артиллерию БО возлагалась огневая поддержка наступающим частям Красной армии.
Для согласования плана взаимодействия в штаб армии выезжал начальник артиллерии обороны ГБ. По разработанному плану батареи БО и корабли должны вести огонь по району парк Н.Петергоф до Знаменка.
Выполняя план огневой поддержки операции, береговые батареи и корабли 1 октября с 8 ч. 30 мин. до 10 ч. По указанному району выпустили 1192 снаряда калибром от 100 до 300 мм.
Ввиду отсутствия корректировки, стрельба велась по площади. Результаты ее оказались малоэффективными, огневые точки остались неподавленные, вследствие чего, наступление частей Красной армии сорвалось.
Повторная попытка занятия Н.Петергоф проводилась 2 октября. В данной операции на батареи БО возложено было производство обстрела переднего края противника.
Для выполнения указанной задачи 2 октября с 9ч. 30 мин. до 11ч. 30 мин. батареями и кораблями было выпущено разными калибрами 433 снаряда. Опять же стрельба велась без корректировки, по площади, в результате чего огневые точки остались неподавленными.
Операция по занятию Н.Петергоф осталась невыполненной.
После неудачных попыток сухопутных частей овладеть Н.Петергоф, штабом КБФ была организованна высадка морского десанта в районе Н.Петергоф с задачей овладения последним.
Обеспечение высадки десанта и его продвижение на берегу возлагалось на корабельную артиллерию и береговые батареи, для чего совместно со штабом 8й армии был разработан план артиллерийской поддержки операции в виде постановки ПЗО.
Для выполнения первой задачи – высадки детанта на берег корабли и батареи БО 4 октября с 4ч. 30 мин. до 5 ч. 10 мин. из орудий разного калибра выпустили 494 снаряда.
По высадке десанта огонь велся по подходящим из глубины резервам противника. Огонь велся без корректировки. Всего выпущено 173 снаряда.
После высадки десанта связь с ним была потеряна и сведений от него больше не поступало.
5 октября части 8 армии пытались прорваться на поддержку высадившегося десанта, для огневой поддержки наступающих частей было произведено 357 выстрелов, но и эта операция успеха не смела.
7 октября противник начал выводить часть своих сил из района Петергоф. По заявке штаба 8й армии батареи произвели 199 выстрелов.
На этом положение фронта на южном берегу стало устойчивым.
shestow написал:
Оригинальное сообщение #448650
А когда сделана?
Это фрагмент карты из ЦВМА, пока он еще находился еще в Москве на ул.Свободы.
К сожалению, целиком карту не заснял.
Дату карты точно не знаю, вероятно конец 1941 г.
АО ЦВМА 76 -9356
Стрельба
линкора Октябрьская Революция
в период наступления немцев на Ленинград в 1941 г.
28.091941 Станция Н.Петергоф 4 ф
13:59 Батарея Марьино 3 ф
14:08 42500 63900 Станция Н.Петергоф 8 ф
14:40 Коровино 5 ф
Петровская 5 ф
29.09.1941 11:34 Гостилицы 3 ф 1928 г.
15:00 Агакули 8 ф 2 ш
30.09.1941 20:48 Батарея 35-63а 5 ф
01.10.1941 08:30 Петергофский парк 43 мф 47 ф
11:12 Сашино 3 ф 2 ш
Костино 3 ф 2 ш
Низино 3 ф 2 ш
11:56 Шоссе Сенино-Петергоф у мельницы 1 ш
Между мельницей и Санино 1 ш
У Санино 1 ш
02.10.1941 09:50 Петергоф район дворца 30 мф 3 ф
10:30 Петергоф район дворца 30 мф
11:04 Петергоф жилмассив 9 ф 9 бр
05.10.1941 05:11 Петергоф парк к югу от шоссе 30
06:06 Петергоф южная окраина 13
06:21 Пиудузи 6 ф
12:40 Санино 5 ф 2 ш
14:21 Петергоф 3 мф 2 ф
06.10.1941 06:30 - 07:10 Петергоф 30 мф 10 ф
20:24 -33 Сашино 1 ш
Костино 1 ш
Низино 1 ш
06.10.1941 Петергофский собор 21 ф и др
07.10.1941 39000 59500 к северу от Кузнецы 9 ф
22:40 к югу от Кузнецы 10 ф
Ф-фугасный
Ш-шрапнельный
Мф – это какой снаряд?
Сказать не могу для самого загадка, но так в документе
Andrey152 написал:
Оригинальное сообщение #448321
Экий Вы, батенька!
Ну "Марат" разрушил.
Ну Вы и скажете! Эдак с Ваших слов Петерговский Дворец запишут в "преступления кровавого советского режима". Будте осторожны в выводах.
Feminnem написал:
Оригинальное сообщение #461272
Ну Вы и скажете! Эдак с Ваших слов Петерговский Дворец запишут в "преступления кровавого советского режима". Будте осторожны в выводах.
Извините, это не слова.
Я привел фрагмент карты стрельб "Марата".
Хотя, конечно, возможно и немцы там что-то добавили.