Страниц: 1 … 7 8 9 10 11

#201 17.01.2010 21:44:13

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 44996




Re: Восстание на линкоре "Гангут".

Да


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#202 17.01.2010 21:57:08

SLV
Гость




Re: Восстание на линкоре "Гангут".

КАБАКА написал:

Оригинальное сообщение #171131
Полено?Да с камбуза же...

А разве камбуз не углем отапливался?

#203 17.01.2010 22:10:41

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 44996




Re: Восстание на линкоре "Гангут".

Вероятнее всего дрова применялись для нагрева  питьевой воды в титанах


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#204 17.01.2010 22:17:28

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 44996




Re: Восстание на линкоре "Гангут".

А может быть и не было ни каких дров, а пошла гулять байка по свету. Кто-то удачно пошутил по поводу старофа и его перевязанной головы. И пошло и поехало и докатилось до наших дней,как очередной исторический анекдот. И стали "со слов очевидца" включать эту шутку и в прозу и в мемуары и всяческие другие труды.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#205 17.01.2010 23:05:05

SLV
Гость




Re: Восстание на линкоре "Гангут".

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #171178
Вероятнее всего дрова применялись для нагрева  питьевой воды в титанах

Для этой цели проще использовать пар из вспомогательных котлов. Так что я тоже думаю, что

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #171183
А может быть и не было ни каких дров

#206 23.01.2010 01:57:04

КАБАКА
Гость




Re: Восстание на линкоре "Гангут".

denis написал:

Оригинальное сообщение #173427
Что то никто про вопрос о МАКАРОНАХ не ответил.

А в турма сейчас ужин!(Василий Алибабаевич).

#207 23.01.2010 21:21:46

Россiя
Гость




Re: Восстание на линкоре "Гангут".

О грамотности в РИФе прошу продолжать здесь.

#208 25.01.2010 09:52:07

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9295




Re: Восстание на линкоре "Гангут".

denis написал:

Оригинальное сообщение #173427
Что то никто про вопрос о МАКАРОНАХ не ответил.

А что вы хотите услышать? Макароны по-флотски образца 1900-1917 не намного отличаются от таковых образца Советского флота за исключением того, что мяса матросам царского флота было положено больше. И электромясорубок не было. А процедура раздачи макарон по-флотски на "Гангуте" не отличалась таковой на "Парижской комунне" в начале 30-х, когда на ней служил мой дед - варились макароны в котлах, мясо обжаривалось на противнях, потом перемешивалось - бачковые получали первое и второе в бачках на весь стол ("бак" на флоте) и быстрой рысцой перемещались в кубрики, где старшие "баков" руководили раздачей пищи... Очень вкусная пища была, да и есть...

#209 25.01.2010 19:14:25

ТС 3
Гость




Re: Восстание на линкоре "Гангут".

Причем к макаронам полагалась подлива помимо мяса.

Отредактированно дельфинул (25.01.2010 19:14:51)

#210 26.01.2010 17:21:56

КАБАКА
Гость




Re: Восстание на линкоре "Гангут".

Судя по Новикову-Прибою-матросы питались обильно...

#211 26.01.2010 23:34:35

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 44996




Re: Восстание на линкоре "Гангут".

http://s43.radikal.ru/i102/1001/9c/ee8a7ead60c5t.jpghttp://s006.radikal.ru/i214/1001/ae/fcd472cd4c03t.jpghttp://s43.radikal.ru/i100/1001/c5/7d994657440et.jpg  цитирую по книге Н Манвелова Жизнь и смерть на корабле РИФ. А взял автор данные с приказа по довольствию, довольно объемный труд. Причем в этом приказе, как и в предыдущих выделен момент питания мясом мусульман. Нормы замены, вплоть до покупки баранины и варки ее в отдельном котле.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#212 27.01.2010 09:47:04

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6574




Re: Восстание на линкоре "Гангут".

denis написал:

Оригинальное сообщение #174917
Замена на кашу голый предлог к бунту и ничего больше.

Как и на Потемкине - в свое время. Ведь потом Матюшенко прямо писал, что червивое мясо было не редкостью на флоте. Но поднялись матросики против "иных червей" (так у Матюшенко) - офицеров. Причем, как Вы правильно заметили - не восстание (в том смысле, как нас учили), а именно бунт.


Sapienti sat

#213 27.01.2010 12:24:34

ТС 3
Гость




Re: Восстание на линкоре "Гангут".

denis написал:

Оригинальное сообщение #174624
Вы можете показать документ

К сожалению предъявить не могу,порядок варки макарон был в одном из приказов по флоту, копию с которого держал в руках.

#214 28.01.2010 12:56:30

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12823




Вебсайт

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

дельфинул написал:

Оригинальное сообщение #169983
Про нормы питания матросов в РИФ удалось найти  следующее

Здесь была где-то тема где преведены исчерпывающие данные - вплоть до носовых платков...

дельфинул написал:

Оригинальное сообщение #169983
как каторгу

Все относительно... матросы которых списывали в ПМВ на берег в армию - воспринимали ее как каторгу... А почитаешь о том как при Лазареве линьками "учили" команды - так нач 20-го века - рай для матросов. Нельзя из детей поротых сразу сделать непоротых... Разболавались...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#215 28.01.2010 14:03:00

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5914




Re: Восстание на линкоре "Гангут".

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #175365
Нельзя из детей поротых сразу сделать непоротых... Разболавались...

Непоротых, говорите
закона 17 апреля 1863 г. B настоящее время применяются следующие Т. наказания: l) По приговорам волостных судов, утвержденным земскими начальниками, розги, не свыше 20 ударов по отношению к крестьянам, не имеющим образовательного ценза, не занимающим должностей, не служившим в военной службе, не страдающим предусмотренными в законе болезнями и не достигшим 60-летнего возраста
11 августа 1904 отменены телесные наказания для крестьян и малолетних ремесленников, 30 июня 1904 отменены телесные наказания в армии и флоте.
Самый важный довод против Т. наказаний — это их несовместимость со строем правового государства, которой и объясняется их фактическое постепенное исчезновение из законодательств. Т. наказание слишком позорит человека, и перед этим позором значение физической боли почти исчезает. Это опозорение, унижение человеческого достоинства отражается не только на наказанном, всю жизнь обреченном на ношение нравственного клейма, но и на исполнителях, на обществе и государстве, допускающих применение наказаний, не соответствующих современному нравственному и правовому чувству.
http://bibliotekar.ru/bet/92.htm

И чего в 1905 бунтовали, подумаеш, 300 лет пороли, смилостивились-же...


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#216 28.01.2010 14:55:24

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12823




Вебсайт

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

charlie написал:

Оригинальное сообщение #175398
не соответствующих современному нравственному и правовому чувству.

И почему когда волостные суды приговаривали на выбор к розгам или штрафу крестьяне выбирали розги?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#217 28.01.2010 15:20:31

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5914




Re: Восстание на линкоре "Гангут".

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #175417
суды приговаривали на выбор к розгам или штрафу крестьяне выбирали розги?

Хотелось-бы ознакомиться со статистикой:)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#218 28.01.2010 16:29:22

SLV
Гость




Re: Восстание на линкоре "Гангут".

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #175417
И почему когда волостные суды приговаривали на выбор к розгам или штрафу крестьяне выбирали розги?

От нищеты.

#219 28.01.2010 17:07:02

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12823




Вебсайт

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

SLV написал:

Оригинальное сообщение #175442
Хотелось-бы ознакомиться со статистикой:)

Непомню где, но вроде в воспоминаниях Витте об этом есть... поищу...
Я собственно хотел сказать как раз то, что к 1905 году выросло вполне не поротое (по меркам крепостного права) поколение, при этом воспитанное поротыми родителями... Уровень притязаний солдатско-матроской массы вырос, без должного адекватного - либо их удовлетворения, либо - подавления...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#220 29.01.2010 11:34:32

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5914




Re: Восстание на линкоре "Гангут".

denis написал:

Оригинальное сообщение #175563
сидите и молча радуйтесь прогрессивности Российского государства.

О да, я безумно рад, что меня воспитывали максимум угрозой "всыпать ремня", отец получал его в аптекарских дозах исходя из степени своих прегрешений, а вот дед, 1914г отгребал по полной, согласно народным педагогическим традициям "прогрессивного Русского государства" Спасибо товарищу Сталину за мое счастливое детство! Без него в детстве фиг-бы присел, седалище поротое мешало-бы...
А серьезно, не вижу связи между педагогикой и наказаниями за антиобщественные поступки. Разве что зря перестали "элиту" пороть в 1863, оставив это удовольствие только крестьянам, глядиш больше Родине служили-бы, а не по Парижам  миллионы прокатывали. Вот она, причина всех бед:D


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#221 30.01.2010 11:33:08

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5914




Re: Восстание на линкоре "Гангут".

denis написал:

Оригинальное сообщение #175949
Вы бы исправили на 1763 год, для точности.

1763-это начало, на финише
[i]1857 г. – от телесных наказаний освобождаются лица с ученой степенью, домашние учителя и учительницы, выпускники гимназий и институтов, семинаристы, студенты, оставившие учебу не по своей вине, мещане, станционные смотрители, литераторы, их вдовы, иностранные туристы, вдовы потомственных дворян, вышедшие замуж «за лиц, неизъятых от телесного наказания», а также больные «грудной жабой» (стенокардией), падучей и грыжей.
   1863 г. – запрещены плети и публичная порка. От телесных наказаний освобождаются женщины всех сословий, кроме ссыльных, и солдаты (кроме штрафных) – этих разрешалось пороть розгами.
  1864 г. – запрещено пороть учеников средних учебных заведени[/i]

Остались только крестьяне. Несправедливо...путь к расколу.

denis написал:

Оригинальное сообщение #175949
Деда пороли в советской школе?

Деда пороли те, кого можно было пороть волостному начальству. Бытие определяет сознание, традиция и методы сохраняются десятилетиями.

Отредактированно charlie (30.01.2010 11:33:38)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#222 30.01.2010 13:41:03

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12823




Вебсайт

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

charlie написал:

Оригинальное сообщение #175989
Остались только крестьяне.

которых к порке приговаривало выбраное самими крестьянами волостное правление... Люди были толковые, понимали что для некоторых односельчан нужны "энергичные мотивы"...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#223 30.01.2010 14:37:03

SLV
Гость




Re: Восстание на линкоре "Гангут".

charlie написал:

Оригинальное сообщение #175989
Остались только крестьяне. Несправедливо...путь к расколу.

Что тут несправедливого? Ну нищие они, не могут заплатить штрафа в 10-15 рублей. А наказывать как-то надо. Вот и получается, что остается только порка.

#224 01.02.2010 16:32:48

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6574




Re: Восстание на линкоре "Гангут".

denis написал:

Оригинальное сообщение #174485
Если им должны были давать макароны по флотски тогда возмущение понятно из-за мяса входившего в это блюдо,

Видимо, в этом и дело. Согласно раскладке на матросскую душу в день полагалось 3/4 фунта мяса, каковое, вероятно, и было выдано, скажем, к обеду (перед погрузкой). А после погрузка угля почему-то ожидалось поощрение в виде непланового мяса. А когда произошел "облом", вот тут-то и заавралили. Интересно. как кормили на 2ТОЭ после океанских погрузок? Вроде, бунтов не было. Кстати, Кедров сам участник похода, не думаю. что он стал бы "ломать традицию", если таковая была на БФ.


Sapienti sat

#225 01.02.2010 18:21:58

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4838




Re: Восстание на линкоре "Гангут".

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #176968
Кстати, Кедров сам участник похода, не думаю. что он стал бы "ломать традицию", если таковая была на БФ.

Кедров на 2ТЭ попал только в Камранге ... недели за две-три до боя...и фактически не был участником похода...

Отредактированно Азов (01.02.2010 19:09:39)


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11


Board footer