Сейчас на борту: 
Рихард Цапп,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 81 82 83 84 85 … 220

#2051 28.11.2013 20:52:20

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4084




Re: Что это?

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #765786
В Кубинке - наверно не опытные, а "испытательные".

Именно опытные БА-11 1939 г.в. и БА-11Д


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2052 28.11.2013 20:53:21

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4084




Re: Что это?

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #765786
Интересно, а обезличенные БА-11 где находились?

На заводе


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2053 29.11.2013 12:20:23

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Что это?

AAG написал:

Оригинальное сообщение #765911
Именно опытные БА-11 1939 г.в. и БА-11Д

На Полигоне в Кубинке на тот период не было категории "опытные". Все машины подразделялась на 3 группы: испытательные, вспомогательные и музейные.

#2054 29.11.2013 12:21:42

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Что это?

А в МВО в каких в/ч находились БА-11?

#2055 29.11.2013 17:21:13

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4084




Re: Что это?

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #766039
А в МВО в каких в/ч находились БА-11?

На 1.1.41 БА-11 в войсках было вообще только 9: 8 в КОВО и 1 в ПриВО.
Вряд ли, что все три машины МВО были в ВАММ.
Но интересней, где были 8 БА-11 КОВО!


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2056 29.11.2013 20:30:01

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Что это?

AAG написал:

Оригинальное сообщение #765711
На 1.06.1941 в ЛВО имелась всего 1 машина, вероятно в ЛБТКУКС, 8 было в КОВО, 3 в МВО, 1 в ПриВО и 2 обезличенных. Итого 15 из 15 выпущенных. Прототип и БА-11Д - Кубинка, но то были оптовые, а не музейные машины

В таблице из книги Желтова и Павлова "Отечественные бронированные машины 1941-45гг" т.1 на 1.06.1941г. также значатся 15 БА-11, только несколько иного распределения - ЛВО-1, КОВО-8, ПриВО-2, обезличенные - 4.
В книге М.Коломийца по пушечным бронеавтомобилям в сводной таблице наличия БА в РККА числятся 14 БА-11: ЛВО-1, МВО-3, КОВО-8, ПриВО-1, на рембазах и складах - 2 (причём оба - 4-й категории).
В ПриВО  1 (или 2?) БА-11 был(и) скорей всего в Ульяновском БТУ, которое занималось также и подготовкой командиров на БА. Один получен в 1940г (до 1.01.41)

Отредактированно Кубинец (29.11.2013 20:35:58)

#2057 29.11.2013 20:42:07

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Что это?

AAG написал:

Оригинальное сообщение #766097
Но интересней, где были 8 БА-11 КОВО!

По КОВО - самому интересно. Есть только фото сгоревших и брошенных БА-11 на Юго-Западном фронте в июне-июле 1941г. И ни одного упоминания конкретного места или части/соединения...

#2058 30.11.2013 00:14:35

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4084




Re: Что это?

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #766141
В таблице из книги Желтова и Павлова "Отечественные бронированные машины 1941-45гг" т.1 на 1.06.1941г. также значатся 15 БА-11, только несколько иного распределения - ЛВО-1, КОВО-8, ПриВО-2, обезличенные - 4.
В книге М.Коломийца по пушечным бронеавтомобилям в сводной таблице наличия БА в РККА числятся 14 БА-11: ЛВО-1, МВО-3, КОВО-8, ПриВО-1, на рембазах и складах - 2 (причём оба - 4-й категории).
В ПриВО  1 (или 2?) БА-11 был(и) скорей всего в Ульяновском БТУ, которое занималось также и подготовкой командиров на БА. Один получен в 1940г (до 1.01.41)

http://www.rkka.ru/handbook/data/ba0641.htm


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2059 30.11.2013 11:50:09

han-solo
Гость




Re: Что это?

DM1967 написал:

Оригинальное сообщение #765360
Цитаты можно приводить сколько угодно, но речь о том, что конкретно это фото - подделка.

Вопрос:а нафига люди делают такие подделки?В чём смысл?

#2060 30.11.2013 17:47:02

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10986




Re: Что это?

1

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #766141
числятся 14 БА-11: ЛВО-1, МВО-3, КОВО-8, ПриВО-1, на рембазах и складах - 2

Были еще и новоделы.
В самом начале Великой Отечественной тяжелые бронеавтомобили БА-11 применялись на Ленинградском фронте. При этом широкое производство данных бронеавтомобилей наладить не получилось. Ижорский завод, где они производились, вместе с Ленинградом оказался в окружении немецких войск. Всего было изготовлено 18 экземпляров, все они приняли участие в боях начального период войны, часть из них в 1942 году все еще оставалась в строю. В начальный период войны была попытка наладить производство БА-11 на Подольском заводе им. Баранова, но она не увенчалась успехом.
Однако освоение машины Ижорским заводом сильно затянулось, и к началу войны было собрано лишь 18 экземпляров. 25 июня 1941 года в войну против нам вступила Финляндия. Однако ещё до формального вступления финнов в войну немецкие самолёты высадили в Карелии батальон финских диверсантов, в задачу которых входил захват шлюзов на Беломорканале. Советских войск в этом тыловом районе не было, и финны, перестреляв из автоматов «Суоми» военизированную охрану, вооруженную лишь винтовками и револьверами,  начали захватывать объект за объектом. Тогда навстречу финнам прямо с завода выехали 18 только что собранных БА-11. Противотанковых средств финские десантники не имели, а автоматные пули броню БА-11 не брали. Весь батальон был перебит к концу дня – оставшиеся в живых 16 финнов были взяты в плен. (сразу скажу сей материал не проверя, посему "за базар не отвечаю") В сентябре 1941 года Ижорский завод оказался в блокаде вместе с Ленинградом,  и производство БА-11 прекратилось.
Тем не менее, все БА-11 приняли участие в боевых действиях на Ленинградском фронте, и несмотря на то, что многие из них были потеряны ещё летом 1941 года, даже летом 1942 несколько БА-11 имелось в составе 2-го отдельного автобронебатальона 42-ой армии (а вот это проверенный факт). Например, к 6 июня он имел 20 БА-10, 1 БА-11 и 1 броневик Ижорского завода на шасси ЗИС-6 с 45-мм пушкой.
http://i024.radikal.ru/1311/b9/605bac332f2f.jpg
http://rufor.org/showthread.php?p=117694
http://www.pro-tank.ru/bronetehnika-...vtomobil-ba-11
www.opoccuu.com/ba-11.htm
www.bronetehnika.narod.ru/ba11/ba11.html

Отредактированно Юрген (30.11.2013 18:15:06)

#2061 30.11.2013 17:59:51

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10986




Re: Что это?

О 2-м бронебатальоне тут - http://www.litmir.net/br/?b=102191&p=50

#2062 30.11.2013 22:03:44

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: Что это?

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #766233
Вопрос:а нафига люди делают такие подделки?В чём смысл?

Это нечто вроде синдрома "попаданства".
А что если мы сделаем так... ?


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#2063 01.12.2013 09:38:11

seryj221221
Мичманъ
michman
Откуда: Крым. Ялта.
танк Nahuel DL 43
Сообщений: 704




Вебсайт

Re: Что это?

А на мою загадку кто-нибудь попытается ответить ?


"Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом".

#2064 01.12.2013 12:44:29

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4084




Re: Что это?

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #766295
Тогда навстречу финнам прямо с завода выехали 18 только что собранных БА-11.

Всего на Ижорском з-де собрали 17 БА-11: 1 прототип в 1939, 15 серийных и 1 БА-11Д в 1940. Все! У вас речь идет о БА-10

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #766295
Тем не менее, все БА-11 приняли участие в боевых действиях на Ленинградском фронте, и несмотря на то, что многие из них были потеряны ещё летом 1941 года, даже летом 1942 несколько БА-11 имелось в составе 2-го отдельного автобронебатальона 42-ой армии (а вот это проверенный факт). Например, к 6 июня он имел 20 БА-10, 1 БА-11 и 1 броневик Ижорского завода на шасси ЗИС-6 с 45-мм пушкой.

На Ленфронте воевало минимум 3 машины (тема не раскрыта до сих пор, поэтому точно не известно, могли ли быть некоторые БА, числящиеся за другими округами, быть к началу ВОВ в ремонте на заводе)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2065 01.12.2013 19:50:58

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10986




Re: Что это?

И я о том же, тем более что финны как десантирование с немецких самолетов так и потерю ЦЕЛОГО БАТАЛЬОНА категорически отрицают... Посему этой книге, как бы мягчее сказать, ну не совсем доверяю.

Отредактированно Юрген (01.12.2013 19:51:58)

#2066 01.12.2013 20:10:47

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Что это?

seryj221221 написал:

Оригинальное сообщение #766530
А на мою загадку кто-нибудь попытается ответить ?

Типа БТ-7А на шасси Carro Armato Ml 4/41


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2067 02.12.2013 11:59:39

seryj221221
Мичманъ
michman
Откуда: Крым. Ялта.
танк Nahuel DL 43
Сообщений: 704




Вебсайт

Re: Что это?

Ну что, давать ответ ?


"Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом".

#2068 02.12.2013 13:39:25

DM1967
Участник форума
Откуда: Харьков
Сообщений: 1034




Re: Что это?

seryj221221 написал:

Оригинальное сообщение #766975
Ну что, давать ответ ?

Давайте.
Башня похожа на английские крейсерские А9, ходовая - по типу Виккерса. Может что-то из опытных английских середины 30-х?

#2069 02.12.2013 13:51:47

bober550
Гость




Re: Что это?

1

seryj221221 написал:

Оригинальное сообщение #766975
Ну что, давать ответ ?

Ага.

#2070 02.12.2013 16:30:08

Алик
Мичманъ
michman
Откуда: г. Николаев
Сообщений: 586




Re: Что это?

Возможно об этом речь?

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #766295
Тогда навстречу финнам прямо с завода выехали 18 только что собранных БА-11. Противотанковых средств финские десантники не имели, а автоматные пули броню БА-11 не брали. Весь батальон был перебит к концу дня – оставшиеся в живых 16 финнов были взяты в плен.

Вот нашел кое где кусочек этого инциндента ;
(Операцию, которая получила кодовое наименование Shiffaren, организовывал из Каяни немецкий майор Шеллер. Ее проводили силами 16 финнов-добровольцев, входивших в состав отряда глубокой разведки Главного штаба (Отделение Марттина). Обычно его отделение располагалось в Роканлампи, в 10 км к югу от Каяни. Поскольку Финляндия еще находилась вне войны, Главный штаб решил, что оплачиваемые немцами участники рейда не должны были носить финскую форму и оружие. Им следовало предоставить гражданскую одежду, немецкое вооружение и взрывчатку, что и было сделано. Отряд перебрасывали к месту назначения на двух больших немецких гидропланах Хейнкель-115, стартовавших с Оулуярви. Самолеты, очевидно, входили в состав немецкой флотилии гидросамолетов, расположенной в Банаке (Норвегия), но техническую подготовку осуществляла финская команда, отправленная к месту старта в Палтаниеми командованием военно-воздушные сил Финляндии.
Старт с озера Оулуярви состоялся 22 июня 1941 г. в 22 часа и самолеты сразу же, пролетев немного севернее Соткамо и Кухмо, взяли курс на восток. Самолеты шли на бреющем полете, далеко обходя известные русские аэродромы. Лишь достигнув Белого моря, повернули на юг и в результате после трех часов полета приводнились на большом Коньозере, к востоку от канала. Отряд на резиновых лодках был высажен на берег ранним утром 23 июня, откуда он начал свой длинный рейд, немцы вернулись в Финляндию. Вечером 28 июня отряд попытался осуществить свое задание на канале, но к хорошо охраняемым шлюзам подойти не удалось. Получив по радио указание об отмене операции, отряд на обратном пути израсходовал запас взрывчатки в нескольких местах на трассе Мурманской железной дороги. Отряд благополучно вернулся обратно, хотя и имел несколько стычек с русскими. Потери составили два человека. В итоге отряд находился на задании с 22 июня по 11 июля 1941 г., пройдя 375 км.)


Из всего следует что финнов всего было 16 человек и бросив против них силу в кол-ве 18 бронемашин БА-11 это круто, больше чем по одной бронемашине на одного финна.   Так что гдето что-то перепутали или преувеличели.

#2071 02.12.2013 16:34:11

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: Что это?

Алик написал:

Оригинальное сообщение #767069
В итоге отряд находился на задании с 22 июня по 11 июля 1941 г

Это выходит что финская группа глубокой разведки была заброшена в СССР еще до объявления войны?
А в соседней ветке то спорят до синевы,кто втянул белую и пушистую Суоми в войну?


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#2072 02.12.2013 16:55:45

Алик
Мичманъ
michman
Откуда: г. Николаев
Сообщений: 586




Re: Что это?

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #767070
Это выходит что финская группа глубокой разведки была заброшена в СССР еще до объявления войны?

Да до объявления войны финнами , но с началом войны с Германией. Все диверсанты были одеты в гражданскую одежду,,,,,,

Алик написал:

Оригинальное сообщение #767069
Поскольку Финляндия еще находилась вне войны, Главный штаб решил, что оплачиваемые немцами участники рейда не должны были носить финскую форму и оружие. Им следовало предоставить гражданскую одежду, немецкое вооружение и взрывчатку, что и было сделано.

#2073 02.12.2013 17:28:48

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4084




Re: Что это?

1

Алик написал:

Оригинальное сообщение #767069
Так что гдето что-то перепутали или преувеличели.

Скорее придумали, так сказать "из мухи - слона", со всеми вытекающими (батальон десантников и 18 БА-11, которых там абсолютно быть не могло.


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2074 02.12.2013 19:39:10

Badass
Гость




Re: Что это?

-3

seryj221221 написал:

Оригинальное сообщение #766975
Ну что, давать ответ ?

Нет,пусть помучаются.
я еще в баньке мог ответить,но здесь же все такие танкофилы.
Фейк засранный обсуждают как вороны.*shock ogo*

Отредактированно Badass (02.12.2013 19:40:08)

#2075 02.12.2013 21:18:35

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10986




Re: Что это?

AAG написал:

Оригинальное сообщение #767086
"из мухи - слона",

Это еще что, а вот что писали в боевых донесениях в начале войны - о ТЫСЯЧНЫХ ДЕСАНТАХ. Но тут хоть ясно - отмазывались от того, что прозевали обходный маневр дойчей в тыл, а вот зачем такие саги сочиняют...
Однако к нашим баранам.
http://i031.radikal.ru/1312/98/e77704672f7b.jpg

Страниц: 1 … 81 82 83 84 85 … 220


Board footer