Smith написал:

Оригинальное сообщение #109433
А зачем амером такие фокусы?

А Вашингтонский договор 1922. А так можно попробовать обойти.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #109437
А Вашингтонский договор 1922. А так можно попробовать обойти.

По нему и линкоры, и авианосцы были строго определены (этот вариант в любом случае будет линкором) и не менее строго ограничены - амеры ничего не выиграют. Зато получат плохие линкоры и ущербные авианосцы...

Kaiser_Wilhelm_II написал:

Оригинальное сообщение #109461
отличные корпуса линейных крейсеров типа "Лексингтон"

Они входили в договор и обойти его с их помощью амеры никак не могли...

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #109471
И квота для нормальных ЛК и АВ остаётся в неприкосновенности.

Проблема в том, что провернуть это можно только за счёт нормальных линкоров. Те, которые подлежали списанию, должны были утилизироваться. Можно было сохранить только один корабль в качестве цели, но тогда с него должно быть снято "Все посадочные и взлетные платформы и все остальное авиационное оборудование." и ещё куча всего.
А уродовать нормальные и современные линкоры, которые, к тому же, не в избытке, Вам никто не даст.

Kaiser_Wilhelm_II написал:

Оригинальное сообщение #109512
"Мэриленды" к моменту конференции уже были в строю, кроме "Вашингтона".

Так с него и начнём.

Martes Zibellina написал:

Оригинальное сообщение #109509
Те, которые подлежали списанию, должны были утилизироваться. Можно было сохранить только один корабль в качестве цели, но тогда с него должно быть снято "Все посадочные и взлетные платформы и все остальное авиационное оборудование." и ещё куча всего.
А уродовать нормальные и современные линкоры, которые, к тому же, не в избытке, Вам никто не даст.

В самом деле?

"Hiei" также подвергся перестройке, однако совсем по иной причине. Согласно решениям Вашингтонской конференции, число японских лин­коров к 1930 г. должно было сократиться до девяти. В отношении деся­того корабля существовало два возможных варианта: либо отправить его на слом, либо перестроить в учебно-артиллерийский корабль с со­кращенным составом вооружения и снятой вертикальной броней. Эко­номные японцы выбрали второй вариант. С "Hiei" сняли кормовую баш­ню ГК, поясную броню, число ПК сократили с 36 до 11 (мощность ЭУ из-за снижения паропроизводительности упала до 13 800 л.с., а скорость — до 18 уз.). Стандартное водоизмещение учебно-артиллерийского корабля составило 19 500 т, осадка — 6,3 м.

Работы на кораблях проводились с 1933 по 1940 г.: "Haruna" (1933 — 1934 г.), "Kirishima" (1934 — 1936 г.), "Kongo" (1935 — 1937 г.) и "Hiei" (1936 — 1940 г.). Последний перестраивался из учебно-артиллерийско­го корабля (см. выше) и после модернизации имел ряд внешних отли­чий, в частности, его надстройка имела иную конфигурацию, по сравне­нию с остальными кораблями этого типа.

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … _06/02.htm

Тем временем в Лондоне проходила конферен­ция по ограничению морских вооружений, в результате которой были приняты важные решения, отразившиеся на судьбе многих американских линейных кораблей. В соответствии с этими решениями, линейный флот США вновь сокращался — на этот раз до 15 кораблей. На тот момент в строю реально находилось 18 линкоров, и та­ким образом, 3-м из них предстояла преждевременная отставка. Первыми двумя стали "Юта" и "Флорида", третьим же оказался "Вайоминг".

Как и в случае с "Юта", командованию флота очень не хотелось пускать на слом недавно модернизи­рованный корабль, находившийся в хорошем техни­ческом состоянии. Поэтому решили воспользоваться возможностью, предоставляемой договором: в соответ­ствии с его статьями, один из списываемых линейных кораблей мог быть переоборудован в учебно-артилле­рийский, с обязательным снятием брони, части котлов (для ограничения скорости) и части главной артилле­рии. На эту роль и был избран "Вайоминг". Другие страны-участницы соглашения также использовали эту возможность. Англичане переоборудовали в учебно-артиллерийский корабль линкор "Iron Duke" (был по­врежден авианалетами во время второй мировой вой­ны и списан в 1946 г.), а японцы — линейный крейсер "Hiei" (втайне восстановлен и модернизирован перед самым нападением на США).

Вернувшись из учебного похода, "Вайоминг" вывели в резерв и 1 января 1931 г. отправили на верфь "Филадельфия Нэйви Ярд" для переоборудования. Ра­боты продолжались до мая, при этом корабль лишился противоторпедных булей, броневого пояса, боевой рубки и половины главной артиллерии. Башни №№ 3, 4 и 5 были сняты, но их барбеты остались на своих мес­тах. Систему управления огнем полностью сохранили, так же как и среднюю (127-мм) артиллерию. Котел № 1 вывели из действия, и с этого времени полный ход рав­нялся 18 узлам. В результате переоборудования стан­дартное водоизмещение корабля уменьшилось до 19700 т, а экипаж сократился до 400 человек

http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponB … B_1/16.htm

Отредактированно Ingvar (20.08.2009 14:44:40)

Martes Zibellina написал:

Оригинальное сообщение #109532
И "Вашингтон" английским по белому входил в их число. Так что его судьба  была чётко определена...

Тогда вообще о чём разговор? Проекты №166 и №167 - бумажки, которые никогда не были бы воплощены в металле.

Кстати, Кага тоже входил в число утилизировавшихся.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #109616
Тогда вообще о чём разговор?

Действительно... Или Вы собираетесь какой-то другой Вашингтонский договор обходить?

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #109616
Кага тоже входил в число утилизировавшихся.

В соответствии с договором, сторонам разрешалось переоборудовать в авианосцы 2 любых недостроенных корпуса. Можно было, конечно, использовать для этой цели и "Вашингтон", но
1) "Лексингтон" как авианосец безусловно лучше будет;
2) В этом случае совершенно не нужно устраивать предложенные Вами извращения.
А обойти никак нельзя. Иначе, будьте уверены, немедленно обошли бы.

Эд написал:

Проект бразильского Риачуэло имел 10-406, но в обычном расположении.

Это как? что такое обычное расположение?

Kaiser_Wilhelm_II написал:

Проектирование последних трех американских сверхдредноутов было долгим и интересным. Было проработано множество вариантов компоновки с вооружением из 10 406-мм орудий, однако в конце концов, эти линкоры стали повторением типа "Теннесси", но отличались вооружением главного калибра - 8 406-мм/45 орудий в двухорудийных башнях против 12 356-мм/50 пушек в трехорудийных башнях.

Странно, что не рассматривался самый естественный и выгодный с точки зрения минимальной доп. массы и остойчивости вариант размещения 10 16-дм орудий в 4 башнях ГК: нижние 3-х орудийные, верхние 2-х орудийные.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #109968
Странно, что не рассматривался самый естественный и выгодный с точки зрения минимальной доп. массы и остойчивости вариант размещения 10 16-дм орудий в 4 башнях ГК: нижние 3-х орудийные, верхние 2-х орудийные.

В этом случае надо будет разработать 2 варианта башен. Что не есть недорого.