Сейчас на борту: 
Алекс
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5 6 … 9

#76 17.08.2009 16:52:09

denis
Гость




Re: Крым. Манштейн. Танки.

<removed>

#77 17.08.2009 17:00:29

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6447




Re: Крым. Манштейн. Танки.

Батов. В боях и походах. "Настала пора познакомить читателя с теми «крупными танковыми силами русских», с которыми с завидным мастерством сражается в своих мемуарах Эрих Манштейн.

Они насчитывали вначале десять тридцатьчетверок. Затем нежданно-негаданно появилось у нас некоторое количество легких танков, за что участники обороны Крыма должны поблагодарить Владимира Александровича Судеца, ныне маршала авиации. Командуя 4-м авиакорпусом в трудных боях на подступах к Днепру, В. А. Судец по своей инициативе отправил в Крым с днепропетровских ремонтных баз до семидесяти машин из ремонтного танкового фонда. Как выяснилось из переписки с читателями, в этом благородном деле боевого содружества активно участвовал старший инженер по эксплуатации самолетов (в настоящее время полковник в отставке) Дионисий Яковлевич Колесников: именно он, будучи начальником автоэшелона корпуса, перемещавшегося на полуостров, отобрал и погрузил боевые [31] машины. Рабочие Крыма отремонтировали их. Заводские партийные организации Симферополя выделили добровольцев, составивших экипажи легких танков типа Т-37, Т-38 («амфибии»), имевших лишь пулеметы и тонкую броню от пуль.

Десять Т-34 и легкие танки в количестве 56 единиц — такова была материальная часть 5-го танкового полка 172-й дивизии. Майор Семен Петрович Баранов принял полк в августе 1941 года, обучил молодых танкистов и, начиная с 26 сентября, в течение месяца водил их в бой. "


Sapienti sat

#78 17.08.2009 17:05:36

SLV
Гость




Re: Крым. Манштейн. Танки.

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #108109
некие отечественные мемуаристы пишут о наличии танков в Крыму осенью 1941 года, а появились они там только весной 1942 года с прибытием 22 дивизии.

Вполне возможно, что в Крыму осенью 41-го у немцев танки были. В смысле наличия бронированных коробок на гусеницах. Которые использовались для непосредственной поддержки пехоты. Вот только в прорыв такие танки идти не могут.

#79 17.08.2009 17:12:08

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6447




Re: Крым. Манштейн. Танки.

Там же. "На рассвете 29 сентября майор Баранов докладывал своему комдиву, что находится тремя километрами севернее Перекопского вала и ведет бой в направлении «Червоного чабана». Немцы сосредоточивают до 70 танков. Майор просил огневой поддержки. Но мы уже имели приказ отойти, и полковник Торопцев приказал 5-му полку выйти в район восточное Армянска и прикрывать отход частей оперативной группы на Ишуньские позиции.

Полк эту задачу выполнил хорошо."


Sapienti sat

#80 17.08.2009 17:27:40

Ingvar
Гость




Re: Крым. Манштейн. Танки.

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #108205
Десять Т-34 и легкие танки в количестве 56 единиц

66 танков пополнения в одной стрелковой дивизии, не считая того, что было изначально. Очень даже неплохо. Только речь шла о немецких танках.

#81 17.08.2009 17:33:16

Иван Ермаков
Гость




Re: Крым. Манштейн. Танки.

denis написал:

Оригинальное сообщение #108195
и что большая разница?

Видимо и пилоты и пехота, и потом мемуаристы, как вы думали. ну какая разница, танк, стуг, тягач, зато в отчете как красиво не подбил 2 тягача, а подбил 2 танка.

#82 17.08.2009 17:35:30

Иван Ермаков
Гость




Re: Крым. Манштейн. Танки.

Военная Летопись 2002 1 Борьба за Крым. Все четко, никаких танков, разве что румыны, только 22 танковая.

#83 17.08.2009 17:51:31

denis
Гость




Re: Крым. Манштейн. Танки.

<removed>

Отредактированно denis (17.08.2009 17:51:44)

#84 17.08.2009 17:53:25

denis
Гость




Re: Крым. Манштейн. Танки.

<removed>

#85 17.08.2009 18:29:49

Иван Ермаков
Гость




Re: Крым. Манштейн. Танки.

denis написал:

Оригинальное сообщение #108237
ну да какая правда разница что тебя в окопе гусеницами раздавит или из пулемета срежет, кстати с точки зрения рядового бойца с последней бутылкой горючей смеси какая ему нафиг разница что какой нибудь "гавномаг", что панцир 1, и тот и тот бронированные дуры и стреляют с пулемета

Это сарказм у вас? В ответ на собственный "серьез"

denis написал:

Оригинальное сообщение #108195
и что большая разница?

Для погибшего солдата никакой, а вот для пилотов и артиллеристов в отчете лучше писать о танках, медали и чины.

И кстати, полугусеничные САУ, в окопах пехоту не давили.

#86 17.08.2009 18:40:40

denis
Гость




Re: Крым. Манштейн. Танки.

<removed>

#87 17.08.2009 18:41:59

denis
Гость




Re: Крым. Манштейн. Танки.

<removed>

#88 17.08.2009 21:23:20

Botman
Гость




Re: Крым. Манштейн. Танки.

кг/ам.

#89 17.08.2009 21:32:09

Ольга Вервольфмарине
Гость




Re: Крым. Манштейн. Танки.

igor написал:

Оригинальное сообщение #107916
1. Советские солдаты видели в Крыму танки, но немецких документов, подтверждающих их там присутствие, нету. Вывод - пофиг документы, раз видели - значит танки были. "Ну не может же он всегда врать!"

1. Прекратите истерику.
2. Тема данной статьи посвящена тому, что в 1942 году в РККА "штурмгешютц" называли "немецким танком с 75-мм орудием".
3. Если "штуга" по немецкой терминологии - орудие сопровождения (или поддержки) пехоты, то под данную "политкорректную" формулировку можно запихать в дивизию что угодно - и буксируемые орудия, и САУ, и хранцузские трофейные танки типа "Рено".

Кстати, САУ "Фердинад", ЕМНИП, имела обозначение "Tiger P". :)

igor написал:

Оригинальное сообщение #107916
2. Немецкие летчики видели над конвоем 20 советских самолетов, но советских документов, подтверждающих их присутствие, нет. Вывод - пофиг документы, раз видели.... стоп-стоп, почему-то логика вдруг меняется! Здесь же все наоборот!

Немецкие моряки (двести-триста человек истинных арийцев) видели только ВОСЕМЬ советских самолетов. По данным советской стороны их было только СЕМЬ.

Ассы люфтваффе заявили, что  "сбили" шестнадцать (фактически было сбито пять). Естественно, что им пришлось набрехать и увеличить численность супостата, дабы не выглядеть полными идиотами.

#90 17.08.2009 23:02:57

SLV
Гость




Re: Крым. Манштейн. Танки.

denis написал:

Оригинальное сообщение #108238
Пехота в прорыв может а танки нет? весело)

Пока пехота будет собираться идти прорыв - его противник "запечатает". А если у нас есть механизированное соединение, с танками, мотопехотой и самоходной артиллерией - то оно может бытро проскочить в прорыв и начать разбойничать по тылам противника не опасаясь кратковременного закрытия бреши во фронте и отрыва от собственных тылов.
Так вот, танки НПП такого фортеля выкинуть не могут - обычная пехота за ними не поспеет. И артиллерия тоже.

#91 18.08.2009 02:51:16

denis
Гость




Re: Крым. Манштейн. Танки.

<removed>

#92 18.08.2009 04:20:51

Иван Ермаков
Гость




Re: Крым. Манштейн. Танки.

Главное, у немцев до прибытия 22 в крыму танков небыло.

#93 18.08.2009 05:04:10

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5891




Вебсайт

Re: Крым. Манштейн. Танки.

Ольга Вервольфмарине написал:

Оригинальное сообщение #108381
1. Прекратите истерику.
2. Тема данной статьи посвящена тому, что в 1942 году в РККА "штурмгешютц" называли "немецким танком с 75-мм орудием".
3. Если "штуга" по немецкой терминологии - орудие сопровождения (или поддержки) пехоты, то под данную "политкорректную" формулировку можно запихать в дивизию что угодно - и буксируемые орудия, и САУ, и хранцузские трофейные танки типа "Рено".

1. Это вы кому? Если мне - не волнуйтесь, вам показалось, у меня все в порядке.
2. У вас что-то с памятью. Стартовая статья называется "Снова о немецких танках Манштейна при штурме Перекопа в 1941 году". Или это другая О. Тонина писала?
3. Пожалуйста приведите здесь немецкими буквами, что такое было штуг и для чего предназначался оный во время боевых действий. Ходил ли он в атаку, утюжил ли окопы, лез ли в прорыв. На самом деле интересно, что сами фашистские вруны на этот счет думали.

P.S. Вы похоже совершенно не понимаете, о чем я вам пишу, или прикидываетесь. Ну да неважно, в принципе, вас в чем-то убедить я и не думал.

#94 18.08.2009 08:36:53

SLV
Гость




Re: Крым. Манштейн. Танки.

denis написал:

Оригинальное сообщение #108538
И как же быть с действиями Манштейна во Франции?

А там был сплошной фронт с резервами за ним и пехота топала на двух своих?

#95 18.08.2009 12:21:45

denis
Гость




Re: Крым. Манштейн. Танки.

<removed>

#96 18.08.2009 15:23:19

Panzer
Гость




Re: Крым. Манштейн. Танки.

denis написал:

Оригинальное сообщение #108128
Выше смотрите, уже цитировал

Враньё.

denis написал:

Оригинальное сообщение #108128
Собираетесь оспаривать передачу лейб-штандарта 1-ой танковой группе?

Вам сказано: документально подтвердите, конкретно сколько немецких танков и когда было передано Манштейну на штурм Крыма осенью 1941 года?

Если хотите дурака повалять - так я и так о вашей тупости осведомлен достаточно.

denis написал:

Оригинальное сообщение #108195
и что большая разница?

Одна даёт, другая дразнится.
Не надо столь часто демонстрировать свою тупость.


Ольга Вервольфмарине, вновь вам напоминаю: вы уже год должны мне предоставить обещанные вами "многие мемуары и документы" о немецких танках в Крыму осенью 1941-го.

Чем больше вы выдаете на-гора всяческую фигню вместо фактов - тем очевиднее убогость вашей аргументации и позорность вашего слива.

Вы слили год назад по этой теме - сливаете и теперь. Пишите лучше бредни о боевых лесбиянках, они вам лучше удаются.

#97 18.08.2009 15:34:54

denis
Гость




Re: Крым. Манштейн. Танки.

<removed>

#98 18.08.2009 15:38:45

Panzer
Гость




Re: Крым. Манштейн. Танки.

denis написал:

Оригинальное сообщение #108756
Главной ударной силой были французские толстобронные танки и наши КВ, захваченные на Керченском полуострове. А, кроме того, два дивизиона САУ и рота радиоуправляемых танкеток.

ТУПОЙ Денис, я вас опять-таки спрашиваю: КОГДА Манштейн отправил танки в Крым? Осенью 1941-го? В вашей "цитате" ни единого слова нет о том, что осенью 1941-го в Крыму были немецкие танки.

#99 18.08.2009 15:44:09

denis
Гость




Re: Крым. Манштейн. Танки.

<removed>

#100 18.08.2009 15:45:02

denis
Гость




Re: Крым. Манштейн. Танки.

<removed>

Страниц: 1 2 3 4 5 6 … 9


Board footer