Миноносцы советского ВМФ. / Цусимские форумы

вит81 · 05.09.2009 13:18:26

Миноносцы советского ВМФ.
Считаю, что таковыми вполне можно считать сторожевые корабли типа Ураган.
Всего их построили 11 единиц.
Возникает вопрос. А можно ли было увеличить количество данных кораблей за счет того же подплава?
Ведь во время ВОВ нехватка сторожевиков ощущалась весьма остро.

Pr.Eugen · 05.09.2009 13:39:40

вит81 написал:
Оригинальное сообщение #116209
Возникает вопрос. А можно ли было увеличить количество данных кораблей за счет того же подплава?
Ведь во время ВОВ нехватка сторожевиков ощущалась весьма остро.

Можно...
Но ответ банален - в 30-е годы Вас за такую идею расстреляют.

Пью · 05.09.2009 18:31:38

вит81

Миноносцы советского ВМФ.
Считаю, что таковыми вполне можно считать сторожевые корабли типа Ураган.
Всего их построили 11 единиц.
Возникает вопрос. А можно ли было увеличить количество данных кораблей за счет того же подплава?
Ведь во время ВОВ нехватка сторожевиков ощущалась весьма остро.

СКР спецпостройки близких родственных проектов было поболее чем 11 шт, кажется 18 (вступивших в строй до войны) без погранцовых.
Но главное - что и зачем строить.
Если учесть, что советская ПЛО была в принципе неспособна бороться с ПЛ, то больше/меньше - какая разница? Общие глубокомысленные выводы о недостаточности эскортных сил, часто встречающиеся в советских мемуарах, нуждаются в некотором уточнении. Зачем строить еще, если они заведомо неспособны к выполнению одной из профильных задач. Причем известно, что исправить ситуацию быстро не получается.

в 30-е годы Вас за такую идею расстреляют.

Совершенно реально.

murzik · 05.09.2009 19:33:04

Какой там у нас "гидроприбор" для охоты на вражеские ПЛ?

труба - под днищем раздвояется и на концах - "резиновые груши" (проще говоря - клизмы). Сверьху - выводится на докторский стетоскоп и к ушам краснофлотца.
Шумопеленьгатор аднако.
С этим воевали...

Буйный · 06.09.2009 05:09:17

вит81 написал:
Оригинальное сообщение #116209
А можно ли было увеличить количество данных кораблей за счет того же подплава?

Увеличить было-бы можно, но с каким результатом?
Во-первых, значительная часть всё равно бы бесполезно простояла на БФ.
Во-вторых, как уже справедливо заметили, у эскортного корабля приоритетны зенитное и противолодочное вооружение, а с этим у "Ураганов" туго...

Олег 69 · 06.09.2009 05:22:38

вит81 написал:
Оригинальное сообщение #116209
Миноносцы советского ВМФ.
Считаю, что таковыми вполне можно считать сторожевые корабли типа Ураган.
Всего их построили 11 единиц.

Всего их построили 18 (пр. 2,4,39). Различия между проектами незначительное. По набору задач - это типичные миноносцы, но не достаточно скоросные. Первый блин комом. Однако в варианте сторожевых кораблей скорость не имеет большего значения. Здесь предже всего- слабость ПВО и практическое отсутствие эфектитвных средств ПЛО.

вит81 написал:
Оригинальное сообщение #116209
Возникает вопрос. А можно ли было увеличить количество данных кораблей за счет того же подплава?

Уже ответили. Хочу добавить, что Советский ВМФ не был исключением по недооценке эскортных кораблей.

вит81 написал:
Оригинальное сообщение #116209
Ведь во время ВОВ нехватка сторожевиков ощущалась весьма остро.

Для этого потребовался опыт войны.

Пью · 06.09.2009 07:01:23

Буйный написал:
Оригинальное сообщение #116435
Во-первых, значительная часть всё равно бы бесполезно простояла на БФ.

Часть в ТЩ переделывали на БФ. В общем, на каждом театре свои нюансы, так что эскортные задачи "вообще" и прочие умные слова в мемуарах это вроде средней температуры по больнице.

Буйный · 06.09.2009 07:46:57

Пью написал:
Оригинальное сообщение #116445
Часть в ТЩ переделывали на БФ.

Бесполезная переделка в эскадренные ТЩ...

Пью написал:
Оригинальное сообщение #116445
на каждом театре свои нюансы

На СФ и ЧФ эскорные задачи были и не "вообще", а конкретно.

Кстати, на СФ "Урагны" использовались весьма акивно, но нигде не встречал жалоб на плохую мореходность - всё было нормально?

Олег 69 · 06.09.2009 10:22:15

Буйный написал:
Оригинальное сообщение #116455
Кстати, на СФ "Урагны" использовались весьма акивно, но нигде не встречал жалоб на плохую мореходность - всё было нормально?

Их использовали в прибрежной зоне. А ленд-лизовские конвои сопровождали ЭМ.

Kama13 · 07.09.2009 07:52:22

вит81 написал:
Оригинальное сообщение #116209
Миноносцы советского ВМФ.
Считаю, что таковыми вполне можно считать сторожевые корабли типа Ураган.
Всего их построили 11 единиц.
Возникает вопрос. А можно ли было увеличить количество данных кораблей за счет того же подплава?
Ведь во время ВОВ нехватка сторожевиков ощущалась весьма остро.

Вернусь к началу полемики.
Так эти корабли интересуют Вас как Миноносцы или как Сторожевики?
У Вас вопрос некорректный.

Тема о миноносцах, а обсуждение про задачи ПЛО и ПВО.

вит81 · 26.09.2009 14:51:14

А разве решение задач ПВО и ПЛО для миноносцев не является одним из приоритетов?

ser56 · 28.09.2009 13:40:06

Пью написал:
Оригинальное сообщение #116284
. Причем известно, что исправить ситуацию быстро не получается.

если установить вместо соток и ТА - 3-4 универсальные 76/85 из зениток, поставить приборы управления и МЗА - то проблема ПВО будет решена, причем именно района - что важно для экскортника...
что ж до ПЛО - то без гидролокатора тоска...

komo78 · 28.09.2009 14:23:40

Ну ураган, это экскортный миноносец а не миноносец, скорость для миноносца маловата, а вот кораблик в 300-500т 32-37уз хода, 2 ТА в полубаке как на шнельботах + 1*2 ТА 533мм поворотный. Спарка 37мм или 45мм автоматическая на баке, 85мм или 100мм уневерсалка на корме + кк пулеметы или 25мм автоматы.

dragon.nur · 28.09.2009 15:57:33

ser56 написал:
Оригинальное сообщение #124230
если установить вместо соток и ТА - 3-4 универсальные 76/85 из зениток, поставить приборы управления и МЗА - то проблема ПВО будет решена, причем именно района - что важно для экскортника...

ПВО района из 76 или 85 мм универсалок? Для района надо минимум "Минизини" не в единственном экземпляре.

ser56 · 29.09.2009 10:38:27

dragon.nur написал:
Оригинальное сообщение #124312
ПВО района из 76 или 85 мм универсалок? Для района надо минимум "Минизини" не в единственном экземпляре.

если в ордере 3-4 таких СКР, то это 9-12 стволов с дальностью 9км - конвой прикроют...

вит81 · 29.09.2009 13:10:05

А если еще и транспорты вооружить штатно 12,7мм, 76 мм, 85мм, 100 мм? Дополнительное ПВО как никак.

#1 05.09.2009 13:18:26

Миноносцы советского ВМФ.

#2 05.09.2009 13:39:40

Re: Миноносцы советского ВМФ.

вит81 написал:

#3 05.09.2009 18:31:38

Re: Миноносцы советского ВМФ.

#4 05.09.2009 19:33:04

Re: Миноносцы советского ВМФ.

#5 06.09.2009 05:09:17

Re: Миноносцы советского ВМФ.

вит81 написал:

#6 06.09.2009 05:22:38

Re: Миноносцы советского ВМФ.

вит81 написал:

вит81 написал:

вит81 написал:

#7 06.09.2009 07:01:23

Re: Миноносцы советского ВМФ.

Буйный написал:

#8 06.09.2009 07:46:57

Re: Миноносцы советского ВМФ.

Пью написал:

Пью написал:

#9 06.09.2009 10:22:15

Re: Миноносцы советского ВМФ.

Буйный написал:

#10 07.09.2009 07:52:22

Re: Миноносцы советского ВМФ.

вит81 написал:

#11 26.09.2009 14:51:14

Re: Миноносцы советского ВМФ.

#12 28.09.2009 13:40:06

Re: Миноносцы советского ВМФ.

Пью написал:

#13 28.09.2009 14:23:40

Re: Миноносцы советского ВМФ.

#14 28.09.2009 15:57:33

Re: Миноносцы советского ВМФ.

ser56 написал:

#15 29.09.2009 10:38:27

Re: Миноносцы советского ВМФ.

dragon.nur написал:

#16 29.09.2009 13:10:05

Re: Миноносцы советского ВМФ.

Board footer