Сейчас на борту: 
boxer,
petry,
Strannik4465,
Алекс
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#1 09.09.2009 21:19:10

Ольга Вервольфмарине
Гость




Помогите опознать кортик

Уважаемые участники форума!

Помогите опознать кортик на фото:

http://i019.radikal.ru/0909/75/8a236515d19dt.jpg

Самого кортика нет, есть только фотография.
Заранее спасибо! :)

Отредактированно Ольга Вервольфмарине (09.09.2009 21:21:11)

#2 09.09.2009 21:58:24

wildcat
Гость




Re: Помогите опознать кортик

Похоже на немецкий. Возможно морской кадетский обр. 1890-года. Но у того, вроде не было дух параллельных дол, а чёткое ромбовидное сечение. Посмотрим ещё.

#3 09.09.2009 22:03:59

wildcat
Гость




Re: Помогите опознать кортик

Похоже ошибся. У обр. 1890 года навершие было в форме короны, а здесь орёл. Скорее всего это офицерский и у-оф. обр. 1938-го. Возможно. Клинок очень похож, а у орла в когтях должна быть свастика, но он на фото повёрнут другой стороной.

Отредактированно wildcat (09.09.2009 22:08:10)

#4 09.09.2009 23:15:27

Mohr
Гость




Re: Помогите опознать кортик

Это кортик морского офицера Kriegsmarine образца 1938 года.

#5 09.09.2009 23:19:07

Mohr
Гость




Re: Помогите опознать кортик

А вот ножны от кортика образца 1919 года.

#6 09.09.2009 23:39:18

wildcat
Гость




Re: Помогите опознать кортик

Mohr написал:

Оригинальное сообщение #117727
А вот ножны от кортика образца 1919 года.

А разве они не должны быть окрашены в чёрный цвет?

#7 09.09.2009 23:50:28

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Помогите опознать кортик

http://i069.radikal.ru/0909/66/7fbd0bb5a76b.jpghttp://i049.radikal.ru/0909/09/600d0cfb754d.jpg


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#8 10.09.2009 00:06:38

Mohr
Гость




Re: Помогите опознать кортик

wildcat написал:

Оригинальное сообщение #117736
А разве они не должны быть окрашены в чёрный цвет?

Ножен было 2-а типа, первый, тот который на фото, а второй я и сам никогда не видел :[ Может тот второй тип и был черным, хотя я сомневаюсь...
Черные ножны были у Люфтваффе...

#9 10.09.2009 11:46:36

Ольга Вервольфмарине
Гость




Re: Помогите опознать кортик

Там на клинке  гравировка в виде надводного корабля. Показана носовая часть - две двухорудийные (или трех - из-за бликов четко не видно) башни. Это привязка к определенному кораблю или просто вольность его владельца?

http://s60.radikal.ru/i169/0909/e8/46c2e460dac4t.jpg

Отредактированно Ольга Вервольфмарине (10.09.2009 11:52:08)

#10 10.09.2009 13:16:17

Mohr
Гость




Re: Помогите опознать кортик

Как правило клинки украшались рисунками якорей, кораблей, и всего остального что связано с морской жизнью...
Но вполне может быть и привязка к какому-то определенному кораблю. Иногда рисунок выбирал сам заказчик.
Я не увидел на клинке клейма, его там нет вообще, или оно стерто?

#11 10.09.2009 15:24:59

wildcat
Гость




Re: Помогите опознать кортик

Mohr написал:

Оригинальное сообщение #117750
а второй я и сам никогда не видел bf Может тот второй тип и был черным, хотя я сомневаюсь...

Я ориентируюсь на энциклопедию Д.А. Федурина. Там и фото приведены, где ножны чёрные, а в описании нет информации о другом варианте. Другое дело, что вроде как не прижилось и следующая модель обр. 1921-го комплектовалась традиционными латунными.

#12 10.09.2009 21:16:58

Ольга Вервольфмарине
Гость




Re: Помогите опознать кортик

Mohr написал:

Оригинальное сообщение #117878
Я не увидел на клинке клейма, его там нет вообще, или оно стерто?

Попробую уточнить у автора фото.

#13 10.09.2009 23:48:53

Mohr
Гость




Re: Помогите опознать кортик

wildcat написал:

Оригинальное сообщение #117922
Я ориентируюсь на энциклопедию Д.А. Федурина. Там и фото приведены, где ножны чёрные, а в описании нет информации о другом варианте. Другое дело, что вроде как не прижилось и следующая модель обр. 1921-го комплектовалась традиционными латунными.

Я сейчас скачаю эту книгу, и посмотрю...
Черные ножны гарантированно были у морского унтер-офицерского кортика образца 1872 г., но там характерная система подвеса, не на кольцах, а на скобе.
А по поводу модели образца 1921 года, такое разделение неверно. Модели было всего две 1919 и 1938 гг.
Дело в том, что с 1919 до 1921 рукоять была черной, и изготавливалась либо из пластмассы, либо из рога. А с 1921 года она стала белой, и изготавливалась из кости, или пластмассы. Так что модель была одна, а все остальное так, вариации на тему...

#14 11.09.2009 09:55:31

Mohr
Гость




Re: Помогите опознать кортик

Занимательная книга... Но присутствуют некоторые неточности. Например не указано что на образце 1938 г. орел мог быть и без свастики. А на ножнах был рисунок имитирующий чешую.
Но Вы правы, у кортика обр. 1919 г. модель 1 были как рукоять, так и ножны черные.

#15 11.09.2009 12:34:30

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6273




Re: Помогите опознать кортик

А кортик-то точно старый, а то сейчас такие новоделы научились изготавливать - не отличить, тем более - по фотографии. А уж тут возможны вольности художника. НУ. или, скажем, винтаж. А то, вон. ЗОВО, или те же медали - сколько штук надо, столько и предложат.


Sapienti sat

#16 11.09.2009 16:09:07

Mohr
Гость




Re: Помогите опознать кортик

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #118154
А кортик-то точно старый, а то сейчас такие новоделы научились изготавливать - не отличить, тем более - по фотографии.

А я про клеймо по этой причине и спросил. Даже если копия, то один в один, и состарена умело.

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #118154
А то, вон. ЗОВО, или те же медали - сколько штук надо, столько и предложат.

А что такое ЗОВО? :[

#17 14.09.2009 11:00:03

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6273




Re: Помогите опознать кортик

Mohr написал:

Оригинальное сообщение #118229
А что такое ЗОВО

Знак отличия военного ордена - в просторечье - солдатский "георгий" - в отличие от ГК - офицерского Георгиевского креста


Sapienti sat

#18 14.09.2009 13:37:21

gomunya
Участник форума
Откуда: Ленинград
Сообщений: 536




Re: Помогите опознать кортик

Черный цвет ножен обусловлен окраской материала (например, обтяжка черной кожей) или просто краской - тогда краска могла облупиться с латуни и быть счищенной владельцем? ИМХО для конца 30-х материал ножен скорее аллюминий.


Я, не складываю крылья, а меняю стреловидность!
У них нет своего мозга? Или они потеряли инструкцию по его применению? (В.С.)
Животворной молнией, можно даже из Скайуокера нормального Вейдера воспитать! (Палпатин)

#19 11.01.2013 17:48:23

Frenk
Гость




Re: Помогите опознать кортик

http://s005.radikal.ru/i212/1301/bb/43cf20e3473ft.jpg

Прошу помощи в опознании данного предмета.

#20 12.01.2013 07:05:53

Лот
Гость




Re: Помогите опознать кортик

Frenk написал:

Оригинальное сообщение #649940
Прошу помощи в опознании данного предмета.

У Вас вот этот кортик с более дорогой отделкой. 
http://s020.radikal.ru/i701/1301/d7/e2f4649122a4t.jpg
http://s019.radikal.ru/i622/1301/10/76e8553e89a0t.jpg

#21 12.01.2013 08:01:08

kochevnik
Мичманъ
michman
Откуда: г. Тюмень
крейсер I ранга ВАРЯГЪ
Сообщений: 785




Re: Помогите опознать кортик

Лот написал:

Оригинальное сообщение #650229
У Вас вот этот кортик с более дорогой отделкой. 

возможно наградной вариант?

#22 12.01.2013 08:08:43

Лот
Гость




Re: Помогите опознать кортик

kochevnik написал:

Оригинальное сообщение #650230
возможно наградной вариант?

Может и так, посмотрите на мой скан, там написано- "вариант", а это подразумевает различные импровизации.

#23 12.01.2013 12:21:33

kochevnik
Мичманъ
michman
Откуда: г. Тюмень
крейсер I ранга ВАРЯГЪ
Сообщений: 785




Re: Помогите опознать кортик

кстати, можно маленький оффтоп? может быть рассказывал, не помню первый раз я увидел кортик кригсмарине знаете где? в Саранске, в Мордовии, в музее боевой славы. Очень удивился. откуда он  в Поволжье.Где нибудь на Балтике воспринял бы как должное. на мой вопрос смотрительница ответила - кто то из солдат в качестве сувенира привез.

Отредактированно kochevnik (12.01.2013 12:21:48)

#24 12.01.2013 12:54:17

Лот
Гость




Re: Помогите опознать кортик

kochevnik написал:

Оригинальное сообщение #650286
кто то из солдат в качестве сувенира привез.

Я в Смоленске вот эту германческую пуговицу 1935г. нашёл.:)
http://i53.fastpic.ru/thumb/2013/0112/26/99035d36f34a9a22fe5ece656a35ae26.jpeg

#25 12.01.2013 16:45:03

Frenk
Гость




Re: Помогите опознать кортик

Лот написал:

Оригинальное сообщение #650229
У Вас вот этот кортик с более дорогой отделкой.

Спасибо. Это я сразу определил. А вот не смущает Вас что клеймо стоит не со стороны защёлки. ножны более позднего образца и костяная рукоятка не имеет ни малейшей желтизны? И общая сохранность невероятная? Травление на клинке тоже мне кажется подозрительным.

Страниц: 1 2


Board footer