Cobra написал:

Оригинальное сообщение #306854
ну сроки увеличте в два раза...

Почему?

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #306854
Но в целом тогда куда мы скатимся? Риторический вопрос не так ли?

Что Вы имеете ввиду?

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #306854
Впрочем выходы мы можем проводить, и наверное добавим...

Отлично!

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #307046
ЧТоб у нас ход войны не изменился............... Случайно...

Этого обещать не могу, скорее всего так и будет.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #307046
Медлительность и необорудованность, равно как и перегруженность работами мастерских Владивостокского порта...

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #307046
6 августа
РОССИЯ
Владивосток. Под руководством вице-адмирала Скрыдлова состоялось крупное совещание... В заключении были определены сроки и очередность ремонтных работ:
ЭБР «Цесаревич» - 5-6 месяцев.
ЭБР «Ретвизан» - 2-3 месяца.
ЭБР «Пересвет» - 2-3 месяца
ЭБР «Победа» - 3-4 месяца (необходим доковый ремонт).
ЭБР «Полтава» - 2-3 месяца.
БРКР «Россия» - не менее 3-3.5 месяцев.
БРКР «Громобой» - не менее 2-2.5 месяцев.
КР «Аврора» - 2-3 недели.
КР «Диана» - 3-4 недели.
КР «Паллада» - 6-7 недель.
КР «Аскольд» - 6-7 недель.
КР «Новик» - 4 недели на переборку машин и чистку котлов.
КР «Богатырь» - сроки готовности даже не рассматривались.

К 7 ноября все они в строю! Книга стр. 106.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #307064
Ну дык когда в нашей  стране планы  и работы исполнялись в срок?

Так Вы сами пишете, что к 7 ноября все выше перечисленные в строю... Стр. 106.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #306718
Вам уже ответили,

Не на все . Но раз вам тяжело  что то ворошить я повторюсь  .
Помнится не отвели на некоторые вопросы а хотелось бы что бы на них ответили , а то ура патриоты от радости ничего уже не замечают .
Поехали
1 Если кто не заметил, то формально альтернатива началась с того что Н2 убили, но почему то ход реальных событий изменятся начал за год раньше . (В частности прорыв Вириенуса но бог с ним )
2 Еще интересней в реале оказывается что 9 января царя был не в столице а тут вдруг приехал  (хронопорт сработал наверно или попаданец убедил его прехать ).
Бой 28 июля 1904 ,  то же вызывает много вопросов
Например с учетом прорвавшегося в Артур Ослябы у русских было 7 эбр при этом японцы
Из книги   

Японские главные силы - 1-й боевой отряд под флагом адмирала Х.Того: ("Микаса", "Асахи", "Фудзи", "Сикисима", "Ниссин", "Кассуга") перерезал курс эскадры на расстоянии около 75 каб

При этом , мы все знаем что Ниссин и Касуга оказались в составе 1 го отряда по причине нехватки у японцев эбр (события 2 мая )
Вполне логичным со стороны Того было бы включить в линию имеющиеся тут же 2 броненосных крейсера .
Из книги

Японское море. Параллель Фузана. В полночь ВОК находился в широте 35°40' N и долготе — 130°02' Ost.  В 4 ч. 30 м., крейсеры повернули на W, намереваясь поджидать на этом курсе появления эскадры Витгефта. На рассвете, справа по борту показались силуэты четырех кораблей. Спустя несколько минут корабли были опознаны. В первую очередь был опознан характерный силуэт крейсера «Адзума», а затем и остальные три крейсера Камимуры.  Головным шел «Идзумо»(флаг японского адмирала), «Токива», «Адзума», «Ивате».

Вполне логичный вопрос  если у Камируры 4 крейсера еще 2 в составе 1 го отряда то где были еще 2 крейсера ? Из книги

3-й боевой отряд под флагом контр-адмирала С.Дева: ("Якумо", "Кассаги", "Такасаго", "Читосе"

Якумо вполне могли в линию поставить для уравновешивания числа кораблей в линии . Ответа почему этого японцы не сделали так и не был получен .
Идем дальше
Далее решение Того после боя выглядит очень интересным
из книги

Как стало известно позднее Того перенес  флаг на «Асахи» в 22 часа. Стало ясно, что русская эскадра прорывается во Владивосток, и прорыв им удался, наиболее вероятным путем прорыва является Цусимский пролив. Того принял решение поиск и преследование не производить, следовать в Сасебо кратчайшим путем, вдоль корейского побережья.

Странно как то вам некажется ? Имея 3 эбр и 4 БРБК то есть столько же кораблей линии Того вдруг спешит в Сасебо .
Для чего ? Ведь он может дать бой эскадре и 29 числа,  а уж потом если бой выйдет неудачным рвануть в Сасебо .
Логического обьяснения его поступкам мы так и не дождались .
Далее алогизм поступков участников не прекращается
из книги

Был скорректирован план прорыва с учетом необходимости привести корабли в порядок, исправить артиллерию, и экономии угля. Согласно решения принятого Матусевичем на прорыв было принято решение подойти к Цусиме к днем 1 августа. Решение обосновывалось тем, что часть Японского флота осталась у порт-Артура, а главные силы японцев будучи в Сасебо или в Мазампо к моменту появления Русских, даже при своевременном обнаружении, не успеет перехватить эскадру до наступления ночи.."

Интересно 2 вещи
1откуда Матусевичь узнал что японцы ему не дадут снова бой в этот же день ?
2 Неужели он всерьез думал что Японцы не повесят ему на хвост разведку ?
Что самое удивительное японцы именно так и делают . То есть разведку они не организовали , при этом 3 дня Того не имел реальных данных о передвижении русского флота, но мы знаем из реала что японцы разведкой не пренебрегали .
Что им помешало тут сделать так же ?
Наверное будущее убийство императора Николая  так на них подействовало   

Как мы видим автор ДО ФОРМАЛЬНОЙ РАЗВИЛКИ  сильно изменил реальность,  при это непонятно почему . Может наконец мы дождемся ответа на эти вопросы ? Или их снова проигнорируют ?

Отредактированно Ольга (08.10.2010 02:36:40)

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #307353
Да приехал, высокую вероятность этого события отрицать будете?

Да буду . Чего он там забыл ? В реале не приехал . О подготовке к шествию он знал , военное положение он приказал обьявить,  так что не заметно по его действиям , что он  собирался ехать в столицу встречаться с рабочими  .

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #307353
Впрочем в  новом описании я Асаму включил в состав главных сил, а после 1500 к главным силам присоединился и Якумо.

То есть Асама у вас изначально в составе 1 го отряда ?  А что мешало и Якумо так же поставить в линию c c самого начала боя ?

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #307353
Или вы не в курсе что в описываемый момент в составе отряда Каммимуры ТОКА 6 кораблей?

Так не 6 же броненосных крейсеров .

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #307353
а соображать после контузии тоже не комильфо

Трое суток подряд ? Мозги у него отшибло, и никто ему не подсказал  что разведку организовать надо хотя бы на подходак к Корейскому проливу ?
Кстате есть еще вопросы , почему это Того бросился в Сасебо вместо того что бы продолжить бой на следующий день ?

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #307353
а далее все события имеют ту или иную степень вероятности

Точнее это называется я так хочу так и будет !

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #307353
но с наличными запасами угля вести поиск на ВЕРОЯТНЫХ курсах русской эскадры дело гиблое

Почему гиблое ?Он же не главными силами их будет вести , а миноносцами ,бронепалубными крейсерами итд .

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #307353
считая что на Микасу по Факсу сбрасывали каждые 15 минут данные космической разведки как видовой так и радиолокационной......

Только отсутсвие радиолакаторов и авиации, не мешало Того все время не давать русским проскочить незамеченным .

Отредактированно Ольга (09.10.2010 01:41:03)

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #307817
Не у меня - смотреть Мейдзи

При чем тут Мейдзи ? Альтернативу пишите вы . Вы уже изменили реальность, но при этом противник у вас очень глупым становиться .

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #307817
Всегда?

Ага .Во всяком случае крупные силы ни разу не выскочили из Артура в прорыв ,  без того что бы их не перехватили .

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #307817
Я считал, так вот при повороте на юго-запад японцы теряют русских железно.................

А у них только 2 пути есть или  Тихий океан или в Корейский пролив . Все просчитываемо .Да и расчетиком поделитесь ? 

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #307817
А не бегать за ним как вы предлагаете по всему Желтому морю........

А я не предлагаю ему бегать по всему Желтому морю . Он разведчиков гонять будет . Тем более до 1 ночи, эскадру атакуют миноносцы . Просчитать примерно куда они делись достаточно легко .

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #307817
что ему следует идти в Корейский пролив

А в это время , русские возможно идут в Тихий океан .
Так как насчет остальных вопросов ? Вы не ответили,  что забыл Н2 в Питере ? И почему изначально,  Якумо и Асама не были включены в 1 й отряд ?

Отредактированно Ольга (10.10.2010 00:18:42)

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #307916
А я не предлагаю ему бегать по всему Желтому морю . Он разведчиков гонять будет . Тем более до 1 ночи, эскадру атакуют миноносцы . Просчитать примерно куда они делись достаточно легко .

Вот только как догнать? 28 июля японцы шли за русскми на пределе скорости, а стало быть выносливости машин, машинных команд, да и уголь жгли в огромном количестве. Плюс, точнее минус расход снарядов... Японская погоня скорее нам на руку, чем японцам. Если догонят, то боя серьезного не получиться - времени не хватит, а снаряды можно совсем расстрелять... А если гоняться и не найти - совсем плохо(((. Проще поймать в Цусимском проливе...

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #307996
И еще раз, вероятность события есть? Значит мог приехать. Точка.

Нет,  нету поскольку ,он и не собирался приехать .И ненадо,  притягивать одно к другому .

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #307996
А Мейдзи вы почитайте - полезно.............

Почитала

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #307996
Теперь далее обращаемся к к включению Якумо в состав отряда крейсеров, а вы не пытались думать? Чуть чуть..... О том что Того расчитывал применить эти отряды аля Ялу, в качестве летучих усиленных БРКР и маневрирующих отдельно от главных сил в рамках решения задачи нанесения поражения противнику?

Только он предпологал  их использовать против 6 Броненосцев реала . А вот имея Ослябу в составе 1Тоэ ,ему надо что то противопоставить . То есть тот же Якумо .

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #307996
ПОчитайте как искили в реале 2 ТОЭ, и как онга проскочила пару линий дозора............

Это ее не спасло . Обнаружили .

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #307996
Патаму чта.... Читайте источники и выше........

Прочитала внятных ответов не добилась .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #308127
Проще поймать в Цусимском проливе...

А русские в это время ушли в Тихий океан . Тогда проще вообще ловить у Владивостока .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #308127
Вот только как догнать? 28 июля японцы шли за русскми на пределе скорости, а стало быть выносливости машин, машинных команд, да и уголь жгли в огромном количестве.

А русские что при этом шли со скорость 4 узла ?

Отредактированно Ольга (11.10.2010 01:54:40)

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #308369
А русские в это время ушли в Тихий океан . Тогда проще вообще ловить у Владивостока .

Вокруг Японии? А угля хватит? Тогда ловить их будут в Сангарском проливе или в проливе Лаперуза, далее у Владивостока.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #308369
А русские что при этом шли со скорость 4 узла ?

А русские шли 16? В течении 12 часов? Жгли уголь в огромном количестве?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #308514
далее у Владивостока.

Тогда даже если бой закончится , так же как и 28 июля большая часть кораблей доберется до ВЛАДИВОСТОКА. 

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #308514
Тогда ловить их будут в Сангарском проливе или в проливе Лаперуза

Разделив силы ? Это как ,по 2 бркр и 2 эбр направляем в каждый пролив ?

Отредактированно Ольга (12.10.2010 01:43:35)

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #308730
Как я поняла 13 -15 в течении боя .

А во время погони? С момента выхода с Эллиотов.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #308731
Разделив силы ? Это как ,по 2 бркр и 2 эбр направляем в каждый пролив ?

С чего? Обнаружить двигающиеся вдоль Восточного побережья корабли труда не составит, да и врядли у них хватит угля на такой переход. Вывод один - Цусимский пролив.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #308800
Русские рассписку дали что угля не хватит ?

А разве давали что хватит?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #308800
Они прям в 5 милях будут вдоль побеежья идти

Нет, но незаметить эскадру будет очень трудно, опять делать большой крюк же угля не хватит...