Итак Семенов говорит в показаниях, что Свенторжецкий ведал всей секретной перепиской адмирала и за исключением флаг-капитана (т.е. Клапье-де-Колонга) был единственным в ней полностью осведомленным. Он непосредственно передавал Рожественскому телеграммы и часто шифровал его ответы прямо в адмиральском салоне. И видимо полностью был в курсе мыслей адмирала.
Еще о показаниях. Флагманский минер лейтенант Леонтьев называет Свенторжецкого погибшим в бою. Однако Новиков пишет об его (Леонтьева) угодничестве перед ЗПР.
Далее харектеристика Свенторжецкого: "Из всех штабных чинов самой яркой личностью являлся старший флаг-офицер, артиллерист по специальности, лейтенант Свенторжецкий. Наряду со знанием своего дела и опытностью, он, этот мужчина средних лет, крепкого телосложения, круглолицый, черноусый, с головой, гладко обточенной нолевой машинкой, обладал еще твердым характером. Это чувствовалось ив его речи, резкой и обрывистой, иногда безапелляционной, когда он был уверен в своей правоте. Держался он скромно, но в то же время независимо и с достоинством. Таких офицеров, как Семенов и Леонтьев, он избегал и почти не разговаривал с ними. Непосредственный его начальник. — Клапье-де-Колонг — постепенно превращался в исполнителя его решений. Даже такой самодур, как Рожественский, не позволял себе распекать Свенторжецкого".

Если следовать логике, то мотивы "убрать" Свенторжецкого были у самого ЗПРа (самый осведомленный свидетель по делам и даже мыслям адмирала, и возможно не только ЗПРа но и тех кто выше) и у Клапье-де-Колонга (последний как флаг-капитан тоже знал не мало, но видимо и Свенторжецкий мог знать много того, о чем начштаба предпочел бы не распространятся). Тогда встает вопрос, почему Леонтьев говорит о Свенторжецком как о погибшем...

Georg G-L написал:

Флагманский минер лейтенант Леонтьев называет Свенторжецкого погибшим в бою. Однако Новиков пишет об его (Леонтьева) угодничестве перед ЗПР.

Ну и какая связь?

Georg G-L написал:

Если следовать логике, то мотивы "убрать" Свенторжецкого были у самого ЗПРа (самый осведомленный свидетель по делам и даже мыслям адмирала, и возможно не только ЗПРа но и тех кто выше) и у Клапье-де-Колонга (последний как флаг-капитан тоже знал не мало, но видимо и Свенторжецкий мог знать много того, о чем начштаба предпочел бы не распространятся). Тогда встает вопрос, почему Леонтьев говорит о Свенторжецком как о погибшем...

А, теперь понятно. В общем, Рожественский с де Колонгом оба-два ухайдакали Свенторжецкого как раз накануне боя и приказали Леонтьеву показать на следствии (которое обязательно состоится после гибели эскадры) что Свенторжецкий погиб в бою. И вот Леонтьев, как примерный мальчик, выполняет указание вышестоящего начальства. Осталось замешать сюда японского шпиона, пробравшегося на флагманский броненосец под видом корабельной крысы, и старшую сестру милосердия мадам Сиверс, и сюжетец для дешевого детектива в мягкой обложке готов Публика будет визжать и плакать.

А если серьезно, то раз Леонтьев говорит, что Свенторжецкий погиб в бою, чего еще требуется?

Доброе время!

Georg G-L написал:

Однако Новиков пишет об его (Леонтьева) угодничестве перед ЗПР.

Новикову конечно виднее, а вообще-то о подхалимстве Леоньтева (причем в резком тоне) писал Берсенев в письмах супруге.

С уважением, Поломошнов Евгений

denis написал:

"С нами Бог, впереди Суворов!"

Может быть такую верию в качестве объяснения почему именно на этот корабль пал выбор в качестве флагманского, и можно допустить - "Суворов впереди", "Непобедимый полководец" и все такое прочее, но тогда в равной степени такую версию можно распространить и на трех других его "собратьев". Что-то вроде: " С нами Бог, и образ отца царствующего монарха", или "Овеянные славой Бородина - вперед!", да и "Орел" годился бы по такому принципу для флагмана, вполне. Ведь сия "птица" олицетворяла собой государственный герб Империи...  Думается все таки, что причина более прозаическая - лучшее по отношению к другим "систершипам" техническое состояние корабля.

С уважением, Волк

Волк написал:

Непохоже это на тот образ Свенторжецкого, который нам донесла история, со слов его соратников по службе на 2-й эскадре.

А как же его конфликт с кают-компанией "Орла"?

NMD написал:

А как же его конфликт с кают-компанией "Орла"?

Georg G-L написал:

Вот-вот... Противоречивая личность.

Конечно противоречивая. Но когда я упоминал "о несхожести с образом", то имел ввиду только лишь то, что "постыдным поведением в бою" , для офицера может быть только трусость. И допустить, что в бою (гипотетически! Если ему вообще было суждено дожить до оного) Свенторжецкий повел себя "постыдно", то это означает лишь одно - признать его трусом. На мой взгляд, это было бы совершенно неправильным.

С уважением, Волк.

Волк написал:

постыдным поведением в бою" , для офицера может быть только трусость.

Никто не говорит о "постыдном поведении в бою", т.к. о нём нет данных с вечера 12-го.  А серьёзный конфликт с офицерами "Суворова" вполне мог иметь место.

Волк написал:

И по всей видимости уже безответных, но исследовать их конечно же для неравнодушного человека, очень интересно.

Настолько интересно,что хочется докопаться до правды.

Georg G-L написал:

. Убийство. За: возможно были мотивы у некоторых лиц. Против: вряд ли бы они на это пошли.

Ой не факт,что не пошли бы.Вспомним Юсупова,который убивал Гришку Распутина.Тоже был офицер и дворянин,однако на "мокрое" пошел.

Wanted написал:

Вспомним Юсупова

Не факт, что Феликс Феликсович убил Распутина. Там тоже разобраться до сих пор не могут.

Cyr написал:

Сэппуку?

Револьвер с одной пулей.

Хотя лично мне близка всеж таки версия, что он погиб в бою (или вместе с кораблем).

Wanted написал:

Но как дворянин он не красиво поступил.Значит и другие могли.

Распутина? Могли.
Но, Вы здесь обсуждаете возможность убийства морским офицером своего же офицера. Это совершенно разные вещи. Если Вы не понимаете этой разницы, то это грустно.
Для столь серьезного обвинения нужны ОЧЕНЬ серьезные основания. Здесь их просто нет.

Может выделим Свенторжецкого в отдельное производство?
С Суворовым в качестве флагмана тема перестала пересекаться.