Вы не зашли.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #176640
А зачем нам дальность? Использовать в ВОК?
У Канопусов была приличная дальность, есть ли резон ее уменьшать,... вооружение и защиту оставим как у прототипа, скорость увеличим за счет более совершенной КМУ, дальность предлагаю оставить как у прототипа, хотя можно уменьшить и при этом усилить защиту, но тогда это будет уже полноценный ЭБР.
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #176645
хотя можно уменьшить и при этом усилить защиту, но тогда это будет уже полноценный ЭБР
Пусть будет! Он должен иметь возможность сражаться в линии.
Вот только кто поведет эту линию к победе?
вит81 написал:
Оригинальное сообщение #176661
Вот только кто поведет эту линию к победе?
Адмирал Российского Императорского Флота Герхард фон Цвишен к Вашим услугам! /шутка юмора/
Ну, а если серьезно, на первых порах и Старк справится, потом Макаров подъедет...
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #176666
на первых порах и Старк справится, потом Макаров подъедет...
При наличии в ПА 13 ЭБРов справляться не придется никому, война просто не начнется
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #176680
При наличии в ПА 13 ЭБРов
А они туда влезут?
Mihael написал:
Оригинальное сообщение #176681
А они туда влезут?
Если будут в наличии, то засунут, кого в ПА, кого во Владик.
Но вот как быть с "развитием Нахимова-Пересвета-Баяна", что-то мы очень далеко от темы отошли.
Отредактированно Leopard (31.01.2010 20:41:43)
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #176680
При наличии в ПА 13 ЭБРов справляться не придется никому, война просто не начнется
Ну, все 13 туда просто не попадут. Не успеют. Но хватит 4-х ЭБР 1-кл., и 4-х 2-кл., плюс крейсера. И 3 ЭБР 2-кл.(БРКР?) во Владике. А война начнется, Японии просто необходима Корея, а РИ в нее активно лезет.
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #176625
в этом случае гальюнов не будет
Триуфмы - вполне приличные и почтенные корабли. Достаточно интересные и по своим "историческим" и "тактическим" критериям. "гальюны" - с нелёгкой руки комментаторов глебычевой "ооперы" - не вполне подходящее название при обсуждении Даже АИ. Корабли-то тут при чём? Есть страна-заказчик - Чили, есть и строитель - Англия, в состав флота которой и вошли эти корабли. И вполне неплохо могли противостоять Шарнхорстам в случае необходимости. Да и новые БРКР САСШ и Италии с 10" не были для них "превосходящими" качественно противниками.
Отредактированно von Echenbach (01.02.2010 20:50:48)
von Echenbach написал:
Оригинальное сообщение #176954
не вполне подходящее название при обсуждении Даже АИ. Корабли-то тут при чём? Есть страна-заказчик - Чили, есть и строитель - Англия, в состав флота которой и вошли эти корабли.
Согласен, тем более, что корабли действительно вышли неплохие. Будем именовать "чилийцами".
По поводу Альтернативного ЯИФ: по зрелому размышлению, японцы смогут заказать "Ниссин" и "Касугу" в Англии, с 234-мм ГК. А потом прикупить "чилийцев" - более никак не лезет. Да и не к чему, иначе теряется весь смысл альтернативы.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #176958
По поводу Альтернативного ЯИФ: по зрелому размышлению, японцы смогут заказать "Ниссин" и "Касугу" в Англии, с 234-мм ГК.
они уже заказали два ЭБРа в Англии, Кашима и Катори, нет у англов более свободных верфей, им еще ответ на русские броненосный крейсера строить надо, а это как миниму еще два три Дункана.
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #177288
они уже заказали два ЭБРа в Англии, Кашима и Катори,
А разве не после начала войны?
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #177288
англов более свободных верфей, им еще ответ на русские броненосный крейсера строить надо,
Вы уверены? Если да, то тем лучше!
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #177290
А разве не после начала войны?
заложили в феврале 1904, в нашей альтернативе заложат на несколько месяцев раньше, но на войну они все равно не попадают, даже если их построят до окончания войны, то заказчику передадут только после войны.
Вот, с ГК и схемой определились, как и с некоторыми деталями:
10 000 т, 21 уз, Вооружение: 4-10", 10 (если больше - уменьшаем ход) - 6", 12 - 75, 8 - 37.
Осталось уточнить бронирование: а) Палуба - 51 гориз/76скос нос-76/152 КМО, Погр-76/102корм, борт - 51-102-51, верхн. пояс - (вдоль башен ГК) - 88. Крыша батареи - 25 или 32. Барб - 203, башни - 229-203.
или б) пал - 37-51-37, борт - 51-127-203-127-0
бронирование предлагаю по схеме Гарибальдийцев, но главный пояс утолщить до 7-8".
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #178217
бронирование предлагаю по схеме Гарибальдийцев, но главный пояс утолщить до 7-8".
Логично. ЭБРы строить дома, парами: 1-я в 1897г, 2-я в 1898, 3-я в 1900.(Вместо Пересветов и Бородино)
БрКр заказать в Италии сразу 4шт., в 1899-ом, еще 2(улучшенный тип) - в 1901-ом.(Цесарь, Ретвизан, Россия, Громобой)
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #178225
1-я в 1897г,
Начинаем строить с 1898. Последняя пара, вероятно не сможет прибыть на ТВД, к Порт-Артуру до начала войны.
:-)
ТТЭ бы в уточненном виде просчитать на Шарпее?
Герхард фон Цвишен написал:
Вот, просмотрел. Какие ЭБР - ? Считаем новые БРКР вместо Пересветов и т.п. - 6-7 шт. Головным можно - Рюрик: 3-4 шт. (ед.). Как модернизация или второй проект - с 2 - 12" (по проекту ув. Заиньки с толстой палубой - Ослябя) - 3 (3-4 ед, 4-й, как бонус - назовем Адм. Нахимов, а "Адм. Нахимов" переименуем в "Александр Невский"). Цесаревич-Рретвизан-Бородины - в порядке исторического реализма.
Отредактированно von Echenbach (03.02.2010 17:18:34)
von Echenbach написал:
Оригинальное сообщение #178232
Головным можно - Рюрик
Старый форум. Тема "АльтНахимов". Вся программа "нахимовостроения" по годам, килям и ТТХ, включая проектную деятельность КромКруаха.
yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #178234
Старый форум. Тема "АльтНахимов".
:-) Уже где-то отсылал. Народ самостоятельно по №№-разу идёт на круг. Истощит задор на заклёпки, а на моделирование уже сил не останется.
Здесь вырисовываются три направления: 1. Линейное (БР с облегченным ГК), 2. Антиасамский с подвидами а) что-то вроде СуперГарибальди, б) мелкоКанопусный, 3. Полностью почти альтернативное: а) с центральными башнями ГК и вариациями бронирования при минимальном водоизмещении - это направление чахнет, б) Толстопалубное Карлосообразное, но с бротом и большими пушками - это направление тоже вызывает опасения традиционалистов-конструкторов.
Свёл идеи и в соседнюю тему (нов БРКР...)
PS Приглашаю в моделирование АИ малая РЯВ: или Посредник, или Японец.
Отредактированно von Echenbach (03.02.2010 17:33:52)
Геноссе Эшенбах, а Вы за чью сторону "играете"?
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #178256
Вы за чью сторону "играете"?
Пока идет проектирование - за "Русский Триумвират". Если не будет набрано необходимое количество играющихся :-) - могу и Посредником, могу и за Того.
В Триумвират рекомендую - ув. Заиньку. :-)
von Echenbach написал:
Оригинальное сообщение #178296
В Триумвират рекомендую - ув. Заиньку. :-)
Это - на усмотрение ув. Леопард'а.
yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #178234
Тема "АльтНахимов".
Склероз... Была тема "постНахимов", но что-то я её не могу найти
Впрочем, нашёл: http://tsushima.borda.ru/?1-20-720-00000770-000-0-0
Первый "постНахимов" он же "альтРюрик" по моим идеям и Кромовскому исполнению
http://tsushima.borda.ru/?1-20-720-00000770-000-632-0
Намётки "альтРоссии" (в хронологии Крома), он же "заместитель ББО" в моей линейке развития
http://tsushima.borda.ru/?1-20-720-00000770-000-935-0
http://tsushima.borda.ru/?1-20-720-00000770-000-1090-0
Просто "альтРоссия"
http://tsushima.borda.ru/?1-20-720-00000770-000-1102-0
Ну и уже вытекающий из "постНахимовых" альтЭБР
http://tsushima.borda.ru/?1-20-720-00000770-000-1119-0
Отредактированно yuu2 (04.02.2010 09:55:33)