Сейчас на борту: 
Ars_K,
karel,
Yosikava,
Алтаец
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5 6

#76 06.04.2010 10:58:36

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Русские подводные лодки

Nikto1 написал:

Значит существовала еще одна система порядковых номеров...

ИМХО, этих систем могло быть множество.
Время было такое... бурное. :)
Упорядочить эти системы - непросто.
Даже номера были написаны разными шрифтами (точнее, даже - разными стилями).
Кстати, переименование и нанесение номера не всегда означало, что с корабля снимали табличку со старым названием.
На некоторых фото она просматривается чётко (ВОЛКЪ - №2).
:)

Nikto1 написал:

...обозначили серьезную проблему...

ИМХО, особой проблемы нет - наверняка в РГА ВМФ сохранились материалы за этот период.
:)

Nikto1 написал:

Я попробую найти книгу.

Увы, помочь не смогу.
Обе книги у меня есть, но пока что недоступны. :(
Если найду их - дам знать.

Отредактированно Kronma (06.04.2010 11:09:51)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#77 06.04.2010 11:33:22

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Русские подводные лодки

Nikto1 написал:

Я попробую найти книгу.

Не ищите - не теряйте время.
В издании 1929г. про бугельные аппараты всего полстраницы текста с картинками и с выводом - вышли из употребления.
В издании 1949г. - тоже полстраницы, с другим рисунком, но с тем же выводом.
Про модернизации и переделки по корпусу - ни слова. :(

Отредактированно Kronma (06.04.2010 11:33:49)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#78 08.04.2010 03:40:26

Nikto1
Гость




Re: Русские подводные лодки

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #215332
Про модернизации и переделки по корпусу - ни слова.

Ув. Кронма, спасибо. Я полагаю их и не было. Т.е. на Балтике модернизацию по корпусу прошли только 2 (две) лодки - ГЕПАРД и ВЕПРЬ. Остальные изменений не имели до советских  середины 20-х гг. модернизаций.

Стало быть лодки борт 3 и 4 в книге Цветкова - это не ЛЕОПАРД и не ТУР.


ПАНТЕРА

1) 1*75, 8 ТА Джевецкого (10 см ниши)
2) 1*75, 1*57, 1*37 8 ТА Джевецкого (10 см ниши) - (вариант фотами не подтвержден) - по ходу должна быть похожа на УГРЯ.
http://blogs.mail.ru/bk/battleships/361 … FE0CD.html

#79 08.04.2010 03:48:23

Nikto1
Гость




Re: Русские подводные лодки

ТУР
ЛЕОПАРД

По ходу точные копии УГРЯ - см. УГОРЬ
http://blogs.mail.ru/bk/battleships/577 … E594C.html

С БАРСАМИ в эпоху Российской империи я закончил.

В советское время НА ВСЕХ УЦЕЛЕВШИХ ЛОДКАХ - ТА Джевецкого поснимали, вырезы заделали, установили по 2*75 мм орудия, на которые к тому же поустанавливали прицклы, кроме ЗМЕИ и ЕРША - у первой были штатные дизели и погреб 2-го орудия по ходу не влазил в корпус - у второго - минные трубы.

ПАНТЕРА, по ходу прошла еще одну модернизацию - и корпуса и рубки.

Отредактированно Nikto1 (08.04.2010 03:56:55)

#80 09.04.2010 18:38:06

В.А.Петров.
Гость




Re: Русские подводные лодки

http://i021.radikal.ru/1004/f5/9861c17daf69t.jpg

"Барс" (слева) и "Гепард" у сс "Волхов".  Ревель, август 1915г.




http://s60.radikal.ru/i167/1004/ca/ae793fa890f2t.jpg

"Волк".

http://s40.radikal.ru/i087/1004/0c/50242b204076t.jpg

Рубка п.л. "Волк" после возвращения из похода (1916).

#81 09.04.2010 23:52:28

Nikto1
Гость




Re: Русские подводные лодки

В.А.Петров. написал:

Оригинальное сообщение #217132

"Волк".

Ув. В.А.Петров

Это не ВОЛК. Это ЛЕОПАРД.

Также ошибся и я:
ГАГАРА и УТКА - приведенный мною вид http://blogs.mail.ru/bk/battleships/1C9 … D2114.html - не соответствует действительности. Мне прислали довольно нечеткую фоту, но на ней вполне видно, что на ПЛ не было наделки на рубке - площадки под 37 мм. зенитку и было лишь 4 ТА Джевецкого непосредственно спереди и позади рубки. Вероятно, что ГАГАРА такую площадку-наделку не получила.

#82 10.04.2010 00:14:48

Nikto1
Гость




Re: Русские подводные лодки

ГАГАРА,

2*76 мм японских орудия, 4 ТА Джевецкого, без мачты.
http://blogs.mail.ru/bk/battleships/14A … FF360.html

Также выглядела и УТКА.

#83 10.04.2010 12:52:25

В.А.Петров.
Гость




Re: Русские подводные лодки

Ув. Nikto1, спасибо за исправление. Эта фотография из альбома моего деда ( ст. инж.-мех. "Гепарда"), хранящегося в ЦВМ музее. Там подпись под фото "Волк", вот я и ошибся.

С уважением,...

#84 19.04.2010 17:32:11

posg
Гость




Re: Русские подводные лодки

Извиняюсь ещё раз, но повторю вопрос. Существует ли подводные лодки 500-ой серии ? Если нет , то почему?

#85 19.04.2010 17:48:28

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4413




Re: Русские подводные лодки

posg написал:

Оригинальное сообщение #222005
Извиняюсь ещё раз, но повторю вопрос.

Вы задаете свой вопрос в разделе, посвященном Первой мировой войне. Вас интересует - были ли в годы ПМВ в Русском флоте подводные лодки 500-й серии? Или Вы всё-таки ошиблись разделом?

#86 19.04.2010 17:59:39

Россiя
Гость




Re: Русские подводные лодки

posg написал:

Оригинальное сообщение #222005
Извиняюсь ещё раз, но повторю вопрос.

2 posg

Ваши посты я переместил в соответствующий топик, о чем, между прочим, уведомил Вас в ЛС. На этом организационные моменты считаю исчерпанными и прошу заметить, что впредь игнорирование элементарных правил соблюдения разделов форума будет наказываться. Прежде чем что-то написать, подумайте, где это будет лучше сделать.

#87 16.07.2010 17:31:24

Valparaiso
Гость




Re: Русские подводные лодки

В.А.Петров. написал:

Оригинальное сообщение #217472
Эта фотография из альбома моего деда ( ст. инж.-мех. "Гепарда"), хранящегося в ЦВМ музее.

Мы ожидаем ответ от участников экспедиции, нашедшей и идентифицировавшей Гепарда на дне моря. Могу потом предоставить Вам информацию как родственнику члена экипажа, если это предоставляет интерес.


В целом вопрос: списки номеров с именами лодок можно где-нибудь увидеть? :) и к 1919 году сколько нумераций они прошли? если я тут что-то пропустила, сорри :) укажите тогда,где пропустила. спасибо. :)

#88 19.07.2010 01:32:15

Nikto1
Гость




Re: Русские подводные лодки

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #265457
В целом вопрос: списки номеров с именами лодок можно где-нибудь увидеть?  и к 1919 году сколько нумераций они прошли? если я тут что-то пропустила, сорри  укажите тогда,где пропустила. спасибо

Очень хороший фактологический материал приведен здесь.
http://www.deepstorm.ru/
Там даже есть Ерш за № 12, что я выяснил сам по фотам, по мере своего исследования.


Здесь информация об издаваемой мною книге
http://blogs.mail.ru/bk/battleships/#2B409AB359829A6
Книга "Подводные лодки типа Барс"

Отредактированно Nikto1 (19.07.2010 01:32:52)

#89 19.07.2010 05:37:38

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1768




Re: Русские подводные лодки

Nikto1 написал:

Оригинальное сообщение #266239
Здесь информация об издаваемой мною книге

Мдя. Книга называется "Балтийский завод 1861 - 1917 гг."
Два вопроса.
Первый: судя по названию, это будет книга по истории завода?
Второй: почему 1861 г.? Завод, как всем известно, был основан в мае 1856 г.

#90 19.07.2010 07:46:46

Valparaiso
Гость




Re: Русские подводные лодки

Nikto1 написал:

Оригинальное сообщение #266239
Очень хороший фактологический материал приведен здесь.

Этот ресурс я знаю достаточно уже неплохо... То есть номера выбирать по фотографиям по ходу пьесы? Спасибо, понятно. :) Думала, что есть где-то полный список именно в виде списка.

#91 19.07.2010 10:05:49

Nikto1
Гость




Re: Русские подводные лодки

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #266267
Этот ресурс я знаю достаточно уже неплохо... То есть номера выбирать по фотографиям по ходу пьесы? Спасибо, понятно.  Думала, что есть где-то полный список именно в виде списка.

Там есть все номера, даже те, которых нет ни у кого. Есть справочник С.С.Бережного Корабли Советского ВМФ 1917-1925 (если не ошибаюсь), там есть сводная информация по Барсам как раз в части, которая вас интересует, только она неполна. На сайте более полная информация. Очень рекомендую.

Ну, или как вариант - мою книгу - там я привел сводку по всем переименованиям.

vvy написал:

Оригинальное сообщение #266256
Мдя. Книга называется "Балтийский завод 1861 - 1917 гг."
Два вопроса.
Первый: судя по названию, это будет книга по истории завода?
Второй: почему 1861 г.? Завод, как всем известно, был основан в мае 1856 г.

Два ответа
http://blogs.mail.ru/bk/battleships/5DF … CC48B.html
Книга "Балтийский завод" ч.1 1861-1917 гг. Посмотрите ВНИМАТЕЛЬНО, а не так как в прошлый раз, как обычно - там есть Ч.1. Аккурат между закрывающей кавычкой и цифрами 1861, при чем, это выделено пробелами.

#92 19.07.2010 10:09:04

Valparaiso
Гость




Re: Русские подводные лодки

Nikto1 написал:

Оригинальное сообщение #266304
Там есть все номера, даже те, которых нет ни у кого. Есть справочник С.С.Бережного Корабли Советского ВМФ 1917-1925 (если не ошибаюсь), там есть сводная информация по Барсам как раз в части, которая вас интересует, только она неполна. На сайте более полная информация. Очень рекомендую.

хорошо, спасибо :)

#93 19.07.2010 11:15:19

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1768




Re: Русские подводные лодки

Nikto1 написал:

Оригинальное сообщение #266304
Посмотрите ВНИМАТЕЛЬНО, а не так как в прошлый раз, как обычно - там есть Ч.1. Аккурат между закрывающей кавычкой и цифрами 1861, при чем, это выделено пробелами.

И? Каким образом, это (т.е. наличие Ч.1) отвечает на мои вопросы о хронологических рамках и содержании?

#94 19.07.2010 11:37:39

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1768




Re: Русские подводные лодки

1

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #265457
к 1919 году сколько нумераций они прошли?

Ни одной.

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #266267
Думала, что есть где-то полный список именно в виде списка.

Вряд ли. Его Вы не найдете и на рекламиркемом тут сайте.
Если Вы можете подождать какое-то время, я этот список могу приговить и отправить на Вашу электронную почту исключительно для Вашего личного пользования. Пока могу сказать следующее.
«Барсам» в советском флоте номера присваивались несколько раз.
Впервые в декабре 1920 г. начальником дивизии подводных лодок,
затем в октябре 1921 г. помощником Главнокомандующего по морским делам,
в мае 1923 г. приказом по МСБМ,
затем где-то в 1926 г. (сейчас нет под рукой документов за этот год),
и, наконец, в ноябре 1931 г. приказом по ВМС РККА.
К примеру, известная Вам «Пантера» в соответствии с этим перечнем имела номера 4 – 4 – 2 – 5 – 13.

#95 19.07.2010 12:23:39

Valparaiso
Гость




Re: Русские подводные лодки

vvy написал:

Оригинальное сообщение #266332
Если Вы можете подождать какое-то время, я этот список могу приговить и отправить на Вашу электронную почту исключительно для Вашего личного пользования.

подожду :)

спасибо. мейл в личку сейчас кину, но он есть и в моем профиле,если чего :)

#96 07.09.2010 09:30:11

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Русские подводные лодки

Коллеги. Пордводная лодка "СИГЪ". 
июнь 1914г Исключена из списков флота.
23 июля 1914г. сдана порту для демонтажа и реализации.
20 июня 1915г. затопленна на внутреннем рейде у входа в канал Либавского военного порта в качестве брандера.

Есть довольно известная фотография момента подьема лодки где на немецком языке даны пояснения. Но по немецким данным они лодку не поднимали. 
Интересует любая информация по подьему и разборке.


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#97 07.09.2010 13:05:39

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Русские подводные лодки

Загадка? С ответом.


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#98 08.09.2010 12:14:00

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1768




Re: Русские подводные лодки

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #290431
20 июня 1915г. затопленна на внутреннем рейде у входа в канал Либавского военного порта в качестве брандера.

Кем затоплена? Немцы, вроде, Либаву еще в апреле 1915 г. заняли.

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #290431
Но по немецким данным они лодку не поднимали.

По-моему, у Рольмана написано, что подняли в июне 1915 г.

#99 08.09.2010 12:51:01

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Русские подводные лодки

[b]vvy [/b]

vvy написал:

Оригинальное сообщение #291141
у Рольмана написано, что подняли в июне 1915 г.

И у Гомма подобное же утверждение.

Только вот латыши уперлись
Так в газетах того времени есть несколько упоминаний о событии.
Дословно:

„Jaun Sin" 2 июля 1921г. Первая подводная лодка Латвии. В Либавской военной гавани на днях поднята из воды подводная лодка „Сигъ", потопленная русскими войсками при взятии германцами Либавы. Подводная лодка будет присоединена к латвийской флотилии.

В тот же день другое издание повествуеть что поднятая ранее подводная лодка "СИГ" передала в распоряжение Военных мастерских Либавского военного порта.

И все сколько больше не смотрел не одного упоминания. Понятно что латыши ее не востанавливали а попросту утилизировали тем более тогда как раз в розгаре была компания по збору металолома для продажи в Швецию.  Вот и родился этот вопрос в надежде на прояснение.


Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #290431
20 июня 1915г. затопленна на внутреннем рейде у входа в канал Либавского военного порта в качестве брандера.

Брал фразу с сайта "Штурм глубины".  Да и у Эдика повторено практически так-же. Не моя тема - глубоко не копал.


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#100 08.09.2010 14:01:32

Сумрак
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: на краю Ойкумены
Тяжелый крейсер Myoko
Сообщений: 3401




Re: Русские подводные лодки

Так ты вспомни ту немецкую открытку (у тебя ж она вроде была), где немцы поднимают какую-то лодку в Либаве.


Существует три типа действий: целенаправленные, вошедшие в привычку и бесцельные. Зеркало, отражающие мое видение мира, поворачивается, и то, что сперва, казалось бессмысленым, видится так, что бы признать его привычкой. То что  я полагал привычкой, теперь кажется частью великого замысла. В то время, как то, что я принимал первоначально за цель, превращается в бессмыслицу.

Страниц: 1 2 3 4 5 6


Board footer