Сейчас на борту: 
Prinz Eugen,
serezha,
Боярин,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5 6 … 8

#76 01.10.2009 13:33:58

Seydlitz
Гость




Re: Альт-Дойчланд

dragon.nur написал:

Оригинальное сообщение #125557
20 18" торпед массой меньше десятка 21".

Только вес БЧ 200-250 против 300-350 кг...

dragon.nur написал:

Оригинальное сообщение #125557
Хотите считать так -- считайте, воля ваша.

Спасибо за разрешение.
Но обоснование проекта Вы так ине сделали.

dragon.nur написал:

Оригинальное сообщение #125557
Над поднятой от уровня моря площадкой выполняется несколько легче, но тут со спутными вихрями считать надо. Естественно, это трюк -- но полезный.

Так вы всетаки планируете сажать ГСМ на палубу?

dragon.nur написал:

Оригинальное сообщение #125557
Я ж не требую от вас расчётов прочности корпуса и углов расстворения ваших башен

А это к чему??

#77 01.10.2009 13:38:53

артём
Гость




Re: Альт-Дойчланд

Всё так и хотелось бы услышать ответ на вопрос: цель создания сего корабля, его назначение. Это для того, что бы понять чем он лучше не альтернативного Дойчланда.

#78 01.10.2009 13:44:58

dragon.nur
Участник форума
Откуда: Город у моря
Авиапапка Рюрик
Сообщений: 235




Re: Альт-Дойчланд

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #125577
Только вес БЧ 200-250 против 300-350 кг...

Для того и тетрил-гексоген.

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #125577
Но обоснование проекта Вы так ине сделали.

Мне ещё на хлеб зарабатывать надо и, увы, совсем не хобби.
Я вынес проект на суждение сообщества, и если Вас интересует его обоснование, то, если можно, считайте пожалуйста, что логикой и реалиями "мирка" оно уже задано. В Альт-технике же пишу, а не в Альт-истории.

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #125577
...планируете сажать ГСМ на палубу?

Только как авральный вариант, я уже писал, см. выше. Спонсоны, катапульты и ангар, кстати, на рисунке пока что "условно не показаны".

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #125577
А это к чему?

Шутка, уж простите, если Вас это задело.


С уважением, Эд.

#79 01.10.2009 14:05:02

Seydlitz
Гость




Re: Альт-Дойчланд

dragon.nur написал:

Оригинальное сообщение #125583
Мне ещё на хлеб зарабатывать надо и, увы, совсем не хобби.
Я вынес проект на суждение сообщества, и если Вас интересует его обоснование, то, если можно, считайте пожалуйста, что логикой и реалиями "мирка" оно уже задано. В Альт-технике же пишу, а не в Альт-истории.

Понятно. Значит строим "американский дредноут": чтобы было...;)

dragon.nur написал:

Оригинальное сообщение #125583
Шутка, уж простите, если Вас это задело.

Да нет, нормально.:D
Просто я корабли не разрабатываю: чукча не писатель - чукча читатель...(с)

#80 01.10.2009 14:51:14

han-solo
Гость




Re: Альт-Дойчланд

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #125398
Или Вы настаиваете, что в рамках 11-12 тыс. тонн реально разместить ТЗА, котлы и цистерны с топливом для обеспечения дальности 16...18 тыс. миль на 19-20 узловом ходу

Не настаиваю,тк карманники имели водоизмещение гораздо большее(что не было секретом в 30х,когда в книгах,справочниках уже показывали реальные цифры),кроме того в ряде источниках были сомнения в такой дальности при таком ходе.
Улажу проблемы с компьютером,сброшу развесовку по нескольким кораблям и вариант МКО Дойчланда с ТЗА.

#81 01.10.2009 14:55:41

Seydlitz
Гость




Re: Альт-Дойчланд

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #125620
Не настаиваю,тк карманники имели водоизмещение гораздо большее

Да???
Дойчлянд - 10600
Шеер - 11550
Шпее- 12100

Или Вы располагаете более другими данными, и все работы по "карманным линкорам" надо переделывать?

З.Ы. Может Вы с "Хипперами" перепутали?

Отредактированно Seydlitz (01.10.2009 14:56:50)

#82 01.10.2009 14:57:06

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Альт-Дойчланд

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #125620
карманники имели водоизмещение гораздо большее

Больше 10кТ или больше 12, о каковых пишет ув. Зейдлиц?
З.ы. Или вы имеете в виду нормальное водоизмещение?

Отредактированно Заинька (01.10.2009 15:00:29)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#83 01.10.2009 15:12:09

артём
Гость




Re: Альт-Дойчланд

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #125625
Или вы имеете в виду нормальное водоизмещение?

Стандартное.
Полное было много больше.

#84 01.10.2009 15:18:05

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Альт-Дойчланд

2артём
Из данного поста

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #125620
карманники имели водоизмещение гораздо большее

отнюдь не следует, что его автор имел в виду именно стандартное водоизмещение. Подождём его ответа.
З.ы. Ибо стандартное "карманных линкоров" вроде бы известно. Хотя после финта с гласисом ШАРНХОРСТА я во многое поверю:))

Отредактированно Заинька (01.10.2009 15:20:09)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#85 01.10.2009 15:18:33

Seydlitz
Гость




Re: Альт-Дойчланд

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #125625
З.ы. Или вы имеете в виду нормальное водоизмещение?

Полное:
Дойчлянд - 14290
Шеер - 15180
Шпее - 16020

Отредактированно Seydlitz (01.10.2009 15:19:06)

#86 01.10.2009 15:18:52

артём
Гость




Re: Альт-Дойчланд

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #125623
Или Вы располагаете более другими данными, и все работы по "карманным линкорам" надо переделывать?

Может и стоит. Посколько до сих пор нет однозначного мнения об устройстве броневой защиты кораблей серии.

#87 01.10.2009 15:20:59

Seydlitz
Гость




Re: Альт-Дойчланд

артём написал:

Оригинальное сообщение #125641
Может и стоит. Посколько до сих пор нет однозначного мнения об устройстве броневой защиты кораблей серии.

Что это изменит в корне?
Или Вы считаете, что "неизвестная" броня могла поднять стандартное водоизмещение "карманников" на 1000-1500 тонн?

#88 01.10.2009 15:21:33

Seydlitz
Гость




Re: Альт-Дойчланд

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #125638
Хотя после финта с гласисом ШАРНХОРСТА я во многое пов

Которого?
Финта в смысле...:O

Отредактированно Seydlitz (01.10.2009 15:22:17)

#89 01.10.2009 15:24:39

артём
Гость




Re: Альт-Дойчланд

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #125638
отнюдь не следует, что его автор имел в виду именно стандартное водоизмещение. Подождём его ответа.

Приведено было стандартное водоизмещение. А вот сомнения мне понятны.
Для корпуса такого размера, ход в 20 узлов не может быть экономичным.
Конструкция корпуса, впервые была в большой степени сварной. А из истории известно, что немцы столкнулись с проблемой в качестве сварки. Они пробовали разные варианты, в том числе сварку листов внахлёст, с подкладной планкой и т.д. Это утяжеляет конструкцию. Я то же считаю, что сказки о легкости корпусов карманников, сказки.

#90 01.10.2009 15:26:20

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Альт-Дойчланд

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #125644
Которого?

Которого не было *shock swoon*
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=54&p=15 пост 359 со ссылкой на "дядю Брейера" *girl_blum*

З.ы.

артём написал:

Оригинальное сообщение #125645
Приведено было стандартное водоизмещение.

Ув. Хен Соло вообще никакого водоизмещения не приводил. Сомнения мне тоже понятны, было бы интересно поглядеть на другие цифры.

Отредактированно Заинька (01.10.2009 15:28:10)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#91 01.10.2009 15:26:20

артём
Гость




Re: Альт-Дойчланд

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #125642
Что это изменит в корне?

Это изменят, вообще, понимание о знании конструкции и правдивости данных. Поскольку бронирование, это ключевая характеристика для броненосных НК.

#92 01.10.2009 15:29:05

артём
Гость




Re: Альт-Дойчланд

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #125642
Или Вы считаете, что "неизвестная" броня могла поднять стандартное водоизмещение "карманников" на 1000-1500 тонн?

40% переменных грузов от стандартного водоизмещения, для НК (тем более капиталшипов), очень не маленькая характеристика.

#93 01.10.2009 15:36:40

Seydlitz
Гость




Re: Альт-Дойчланд

артём написал:

Оригинальное сообщение #125645
Для корпуса такого размера, ход в 20 узлов не может быть экономичным.

По причине?

артём написал:

Оригинальное сообщение #125645
Конструкция корпуса, впервые была в большой степени сварной.

Не была, Вы ошибаетесь.
Сварными были только оконечности и, если не изменяет память, только надводные пояса. В остальном везде была клёпка.

артём написал:

Оригинальное сообщение #125649
40% переменных грузов от стандартного водоизмещения, для НК (тем более капиталшипов), очень не маленькая характеристика.

Солярка...и что?

#94 01.10.2009 15:38:30

артём
Гость




Re: Альт-Дойчланд

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #125647
Сомнения мне тоже понятны, было бы интересно поглядеть на другие цифры.

Какие другие? Почти все источники (исключим из списка чистый плагиат *ROFL* ) дают разные цифры.

#95 01.10.2009 15:39:36

артём
Гость




Re: Альт-Дойчланд

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #125650
По причине?

Дедушки Фруда.

#96 01.10.2009 15:40:25

артём
Гость




Re: Альт-Дойчланд

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #125650
Не была, Вы ошибаетесь.
Сварными были только оконечности и, если не изменяет память, только надводные пояса. В остальном везде была клёпка.

В чем ошибаюсь?

#97 01.10.2009 15:41:15

артём
Гость




Re: Альт-Дойчланд

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #125650
Солярка...и что?

Сравните с аналогами

#98 01.10.2009 15:43:13

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Альт-Дойчланд

артём написал:

Оригинальное сообщение #125649
40% переменных грузов от стандартного водоизмещения, для НК (тем более капиталшипов), очень не маленькая характеристика.

У "графств" недалеко оттуда. Смысл тот-же - вооружённый танкер:D

артём написал:

Оригинальное сообщение #125645
Для корпуса такого размера, ход в 20 узлов не может быть экономичным.

Допустим, а что из того? Либо выбран из тактических соображений, либо он действительно экономичный, из-за явно нехилого поедания соляра вспомогательными механизмами.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#99 01.10.2009 15:44:04

Seydlitz
Гость




Re: Альт-Дойчланд

артём написал:

Оригинальное сообщение #125653
Дедушки Фруда.

Это в общем, а можно конкретизироать?

артём написал:

Оригинальное сообщение #125654
В чем ошибаюсь?

артём написал:

Оригинальное сообщение #125645
Конструкция корпуса, впервые была в большой степени сварной.

В этом...:)

#100 01.10.2009 15:45:45

Seydlitz
Гость




Re: Альт-Дойчланд

артём написал:

Оригинальное сообщение #125655
Сравните с аналогами

С камими?
Вы знаете еще какие-то тяжёлые крейсера с дизельной ЭУ и дальностью плавания ЭХ - 20000 миль?

Вооружение пока оставлю за рамками.

Отредактированно Seydlitz (01.10.2009 15:46:07)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 … 8


Board footer