Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #377001
Tsu-Shima

Уже... Сэнк'с

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #377010
Ну если даже у такого специалиста по Германии, как Eugenio_di_Savoia претензии ограничиваются только одной буквой да и то в японском слове, значит "альтернативка" в общем и целом удалась

Скажем так... я её обошел стороной.
Сильно она неявная и "по поводу" можно спорить до офигевания.
Герхард взял самые лучшие из германских вариантов развития, исходя из послезнания - как я писал выше, в подобном случае как-то "просчитать" британский ответ практически нереально.

Eugenio_di_Savoia написал:

"просчитать" британский ответ

Его можно "подогнать", в данном случае это некритично (промахи разведки чем не подходят?). А что касается "послезнания", если его не использовать то результат не будет отличаться от реального. Конечно "блицкриг" и в этой "альтернативе" невозможен, поскольку САСШ при таком варианте развития событий вступит в войну раньше, французский и итальянский флоты не учтены и т.п. Но написано то неплохо? Согласитесь?

До "Тихоокеанской премьеры" еще не "дошел ход" , а "Вариант Бис"  только начал.

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #377011
значит "альтернативка" в общем и целом удалась

Мои Тирпиц, Мольтке, Шеер и Хиппер свои задачи выполнили, но как справятся дипломаты?...

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #377026
Конечно "блицкриг" и в этой "альтернативе" невозможен, поскольку САСШ при таком варианте развития событий вступит в войну раньше, французский и итальянский флоты не учтены и т.п.

США еще не готовы вступить в войну - слишком быстро немцы наводят "новый порядок". И если не успеют вступить (коим образом?) до заключения германо-британского мирного договора, следующая война будет  "Атлантическая" в 20-х гг. "Куины" и "Маккензены" в одном строю - это нечто...
Французский флот нейтрализован - стоит в собственных базах. Италии вступать в войну нет резона - выгоднее играть "и нашим и вашим", выторговывая разные преференции.

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #377046
До "Тихоокеанской премьеры" еще не "дошел ход" , а "Вариант Бис"  только начал.

Я Вам завидую, у Вас еще все впереди.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #377074
Не самые, Максим. Хорошие, но не самые.

Это как посмотреть... Лучшее враг хорошего.(с)

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #377074
Так я его вычислил и Вы согласились, правда, было уже поздно...

Не льстите себе...Вы просто перетасовали кораблестроительную программу, не более.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #377074
А где можно почитать про британские нереализованные проекты 1910-1915 гг.?

Поищите Масси (правда он на английском), Райвена-Робертса.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #377074
Ставя меня в один ряд с Анисимовым и Переслегиным Вы мне льстите...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #377074
Так можно сказать про любую альтернативу, и это будет сущая правда.

Можно...
Но Ваша альтернатива труднодоказуема, как впрочем и МЦМ...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #377080
Любая альтернатива "труднодоказуема".

Есть "Фатерлянд"...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #377080
Лучше говорить о том, насколько она вероятна.

Тоже вариант... Но теория вероятности вещь в себе.
Иногда случались более чем маловероятные вещи.

Герхард фон Цвишен написал:

Завидую

Чему? Некомпетентность автора в описании батальных сцен меня настолько раздражает, что книгу целиком я врядли осилю, даже если в ней масса других достоинств. Что же касается "вероятности-невероятности" победы Германии в ПМВ, то шансов нет. Авторов пишущих на эту тему спасает только то, что читатель, как правило, профан в области стратегии. Впрочем подобные книги пишут не для военных профессионалов, так что не страшно. P.S. Кстати и поражение Германии обусловлено вовсе не постройкой кораблей и исходом Ютланда.

Блин, имейте совесть, кальяны у людей не казенные! Между прочим от курения "Фатерлянда" воздуховод за пару минут летит... Хорошая, старая гофра, таких мне на вечер Анисимова хватало. Иногда и турбине достается. Чини потом кальян, ага.

];-/>

Отредактированно Заинька (18.04.2011 02:15:11)

Хороший вопрос С таким флотом, какой Вы ей дали Англия бы вовсе в войне не участвовала. Пусть будет лорд Бальфур. Кстати, Германия проиграла на суше из-за крайне плохой согласованности стратегического управления войсками. Как Вы эту проблему решили? Кто в Вашей Германии правит вместо "кузена Вилли"?

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #377157
Кстати, Германия проиграла на суше из-за крайне плохой согласованности стратегического управления войсками. Как Вы эту проблему решили? Кто в Вашей Германии правит вместо "кузена Вилли"?

Р-р-р-революционно! Не стал заморачиваться с заменой монарха, правит Вильгельм 2-й. Но... В 1906 г. Альфреду фон Шлиффену удалось убедить Кайзера в продуманности и действенности своего плана. И Шлиффен остался на должности нач. Большого Генерального Штаба до конца 1912 г., продолжая готовить армию к войне. Мольтке-мл. просто не успел изгадить план предшественника, единственная серьезная инновация, привнесенная им, назначение "командующих направлениями" - аналогично "группам армий" или "фронтам". В обязанности командующих (королевских отпрысков, в реале "тянувших одеяло на себя") вменено координировать действия командармов в интересах операции. Правым крылом командует кронпринц.

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #377157
С таким флотом, какой Вы ей дали Англия бы вовсе в войне не участвовала.

Почему???

Герхард фон Цвишен написал:

Р-р-революционно

Зря. Не буду Вас мучить стратегическими выкладками. Скажу только, что (учитывая пресловутое послезнание) связка штаб-оперативное управление должна быть Людендорф-Гинденбург, а главнокомандующим должен быть гросс-адмирал Тирпиц. Тогда может получиться.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #377315
Мольтке-мл. просто не успел изгадить план предшественника,

Мольтке изменил соотношение сил на флангах - с 7:1 до 3:1. По веской причине: у французов был очень сильный правый фланг. Результатом могла быть потеря Эльзаса, и германская армия могла быть окружена. В общем-то, сейчас это считается правильным.