Va написал:

Оригинальное сообщение #204421
На втором поколении это еще не было принято

На момент собственно проектирования - да. Но ведь сами шифры ЕМНИП появились только в 80-х (я так понимаю, дабы отдельным товарищам не путаться в хитросплетениях "цифирей") и ими были охвачены именно все (!) проекты (как имеющиеся, так и только создаваемые). Иначе теряется весь смысл затеи.

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #204441
На момент собственно проектирования - да. Но ведь сами шифры ЕМНИП появились только в 80-х

Третье поколение проектировалось в семидесятые и все корабли кроме 877 получили шифры.

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #204441
я так понимаю, дабы отдельным товарищам  не путаться в хитросплетениях "цифирей"

Сам проект, например пр.949А был закрытой информацией, шифры для открытой переписки типа заказ Антей. Но вот тот же самый 877 шифром почему то обошли. :-)

Отредактированно Va (18.03.2010 20:51:31)

Va написал:

Оригинальное сообщение #203252
Не на базе, а по тому же ТТЗ с естественным отступлением

Масло масленое. Ну пусть будет на основе ТТЗ, это что-нибудь принципиально меняет?
ТТХ взяты из официальных ОТКРЫТЫХ документов (в данном случае рубиновской юбилейной книги - жаль в продажу она не пошла), притом только самые общие, не противоречащие реальным. Дайте свои ТТХ я проверю уже по закрытому материалу. Просто любопытно, откуда берутся альтернативные данные и как они сочетаются с прозой жизни.
С уважением Ю.

Отредактированно Юрген (18.03.2010 21:29:44)

DIMMI написал:

Оригинальное сообщение #204503
"Палтус" - не считается?...

Нет, не считается обошли лодку шифром, вообще когда ее создавали, относились к НАПЛ как к второму сорту. Это сейчас они источник доходов. :-)

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #204511
Масло масленое. Ну пусть будет на основе ТТЗ, это что-нибудь принципиально меняет?

Меняет, так как далеко не все технические решения применимые для титановой лодки возможны и нужны на стальной.
ПЛ создает не на основе ТТЗ, а по ТТЗ, в процесе могут оговариваться и согласовываться отступления от него.

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #204511
ТТХ взяты из официальных ОТКРЫТЫХ документов

Навскидку скажем глубина погружения 671РТМ наврана. Водоизмещение вообще указано странное, без уточнения какой - нормальное, подводное, или полное подводное. Что такое диаметр корпуса 971 - 13 метров? если имеется в виду прочный корпус то это не так. А для легкого коорпуса такая характиеристика как диаметр не указывается, ибо он не всегда и не везде идеальный круг в сечении.

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #204511
Дайте свои ТТХ я проверю уже по закрытому материалу

И ссылку дадите в каком закрытом источнике под каким архивным и т.д? :-)
В том то и сложность, часто можно сказать - это на самом деле не так, но сложно сказать так ибо требуется источник, который сами понимаете...

Va написал:

Оригинальное сообщение #204355
использование слово Варшавянка, которое не более чем жаргон, в качестве официального шифра проекта.

В позднеперестроечной периодике тоже упоминали как неофициальное, зуб даю.  "Официальным" оно стало уже видимо после 1992г.

С праздником, товарищи подводники! У нас уже 19-е и на Урале однако то же....

Va написал:

Оригинальное сообщение #204571
Ни то ни другое

Просветите

Va написал:

Оригинальное сообщение #204575
Шифра ей так и не досталось.

Откуда информация?

Va написал:

Оригинальное сообщение #204583
Из проектной документации

Я ж говорю - шифры появились в 80-х. А "варшава" проектировалась в 70-х (головная вошла в строй в 1980 г.). В проектной документации и не должно быть шифра.

Va написал:

Оригинальное сообщение #204590
ЭП пр. 949 "Гранит"

Допускаю, что в данном случае это могло быть связано с названием ракетного комплекса лодки (и в том, и в другом случае - "Гранит").

Va написал:

Оригинальное сообщение #204427
Вполне возможно что ПЛ получали и неофициальные "народные" названия на местах, как та же самая Варшавянка, которое настолько прилипло, что появилось и в справочниках.

Сложно утверждать по поводу "прилипло" и  настолько, что пошло в справочную литературу. Хотя и отрицать так сходу, тоже нельзя... Нужно разобраться. К примеру те же "народные" названия закрепились за пр.667... П о началу их стали именовать между собой "ваньки-вашингтоны", и навсегда ( к примеру в среде подводников ) за ними закрепилось  - "азухи"...  Но однако в справочники это не пошло, так же, как скажем  АПЛ пр.670 частенько между собой звали "Змея", но в справочники угодил "Скат"...  В общем наша (за частую) псевдосекретность  породила довольно много путаницы, в которой имело бы смысл навести какую-то упорядоченность, что ли...

Волк написал:

Оригинальное сообщение #204822
В общем наша (за частую) псевдосекретность  породила довольно много путаницы, в которой имело бы смысл навести какую-то упорядоченность, что ли...

Когда то шифры появились для указания заказа в открытой переписке, когда проект перестал быть большим секретом жили сами по себе, может быть где то и в пику натовским наименованиям. В итоге кое где путаница только увеличилась, как с проектом 971 который по натовской классификации Akula, в то время как Акула у нас это 941...
Кстати на удивление корректное наименование кораблей - http://www.morkniga.ru/p805253.html

Отредактированно Va (19.03.2010 23:33:51)