адм написал:

Оригинальное сообщение #458079
Какая была дистанция обнаружения, и когда прошел бы скоростной "Варяг" эту точку?

Судя по половинной скорости Корейца, за последние 10 минут от обнаружения до открытия огня, прошли 1 милю. Итого, рубеж обнаружения около 3 миль от стоянки. По расчетам уважаемого LEXX13, 29 каб скоростной варяг пройдет за 12 минут.

адм написал:

Оригинальное сообщение #458079
12:15 "Асама" стоял на якоре на курсе Е (по течению), а через 5 минут уже движется курсом SW

Не соответствуют первоисточнику. В 12:20 Асама стрелял из носовых орудий. То есть еще не двигался курсом SW.

адм написал:

Оригинальное сообщение #458079
На предвоенных испытаниях 19,5 узл.

Август 1901, это разве предвоенные?

адм написал:

Оригинальное сообщение #458079
это не имеет особого значения, так как весь бой будет продолжаться 10-15 минут.

Согласен. Но меня больше интересует с какой скорости Вы переходите с 0.75 каб/мин на 0.25. 17 узлов, это слишком много. Особенно для Такатихо:-).

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #458175
Мощность?!? У котлов?!?!? Какой конкретно параметр Вы имеете (как всегда) ввиду?

Пусть лучше формулу приведёт.

Достало название данной ветки!!!
С первых же постов очевидно. что обсуждается не то, что "и ещё нашлось", а то, что "озвучивалось" (Скажем так) с самого 1904 года.
Но приходится месяц за месяцем видеть в списках тем это не справедливое и не верное название, постоянно мозолящее глаза. Измените на более корректное и правильное, пожалуйста!

Отредактированно Hordeum (01.01.2012 09:03:02)

abacus написал:

Оригинальное сообщение #458133
Итого, рубеж обнаружения около 3 миль от стоянки.

Значит получается такой график реального боя:
11:20 - "Кореей" тронулся с места,
11:30 - с "Тиёды" передан на "Наниву" доклад об обнаружении "Корееца" и "Варяга".
Если при этом они при этом они прошли 30 каб, за 10 минут на разгоне, то какая же у них была скорость? При скоростном прорыве "Варяг" пройдет отметку в 30 каб в 11:32, то есть даже позже реального.

abacus написал:

Оригинальное сообщение #458133
Судя по половинной скорости Корейца, за последние 10 минут от обнаружения до открытия огня, прошли 1 милю.

Половинная скорость по оборотам плюс 3-узловое течение дает 10 узл, на которых и шел прорыв. На подходах к Иодольми поддержка течения была потеряна, и обороты пришлось поднять.
При движении 10 узл ходом в 11:30 - прохождение точки в 14-15 кбт от места стоянки.

abacus написал:

Оригинальное сообщение #458133
Август 1901, это разве предвоенные?

Ну так поделитесь данными после ремонта 1903 года.

abacus написал:

Оригинальное сообщение #458133
с какой скорости Вы переходите с 0.75 каб/мин на 0.25.

Для "Такатихо" с 12,5 узл.

Hordeum написал:

Оригинальное сообщение #458235
1 января 1904 года по окончании службы с корабля отбыли старослужащие, в том числе кочегары.

Так они прямо в Чемульпо "с корабля отбыли", да?

Hordeum написал:

Оригинальное сообщение #458235
В итоге - на борту во время боя (во всех частях корабля, не только в машине!) было до 20-25% ребят, вставших на "настоящую вахту

Откуда эта цифра?

Hordeum написал:

Оригинальное сообщение #458235
Кстати: заморочно читать 53 страницы текста, но состояние машин меняет дело очень мало:
1 января 1904 года по окончании службы с корабля отбыли старослужащие, в том числе кочегары. В итоге - на борту во время боя (во всех частях корабля, не только в машине!) было до 20-25% ребят, вставших на "настоящую вахту, на настоящем корабле" 2-3 недели назад. И много они умели?

Ну они хоть географию знали в отличие от сторонников Варяга-прорывателя, которые рвут жилы на юг, тогда как ПА расположен на северо-западе. А ведь есть западный проход, которым могут воспользоваться японцы и перекрыть ему пути.

адм написал:

Оригинальное сообщение #458302
Grosse написал:

Оригинальное сообщение #458290
Очень интересно.

Это когда "Кореец" разогнал машину до 110 об/мин. За 1-1,5 мили до Иодольми.

Это написАл не ув. Старший лейтенантъ Grosse, а я. Но тем не менее из этого ответа я не "выловил" обьяснения по поводу "исчезнувшего" течения. Тем более вызывает недоумение Ваше сообщение о поднятии оборотов. В нашей модели на "Варяге" "груз на клапане".

адм написал:

Оригинальное сообщение #458246
На подходах к Иодольми поддержка течения была потеряна, и обороты пришлось поднять.

Отливное течение никуда не терялось. Причина повышения оборотов дается Беляевым и это - не из за течения.

alstep написал:

Оригинальное сообщение #458445
На подсчеты и обдумывания нет ни времени, ни информации. Мы до сих пор подсчитываем и обдумываем.

Э нет, мы подсчитываем и обдумываем точную модель быстрого прорыва. И для этого действительно требуется и масса времени, и масса знаний, в том числе обязательно и послезнание (да и то, спорить за точность полученной модели можно еще очень долго).
Рудневу же всего этого не требовалось. Ему было достаточно рассмотреть все имеющиеся у него варианты действий, и просто выбрать лучший. При этом совершенно не требуется до миллиметра просчитывать все обстоятельства реализации такого варианта. Достаточно просто понять что все остальные варианты - хуже. Полчаса неспешных размышлений для этого вполне достаточно...

alstep написал:

Оригинальное сообщение #458445
...на полпути меняет направление и не помогает Варягу. После Иодольми снова помогает, но на 2 узла.

И Вас с праздником.

С какой это радости такой вывод??

alstep написал:

Оригинальное сообщение #458445
Японцам течение 0.

Вообще-то, течение японцам немного помогает.
И почему Варяг со старта крутит влево, а через 7 минут вправо?
"Асама" у Вас стоит как? Носом на юг?
Ну и 7 минут от старта до обнаружения, слишком натянуто, по моему.

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #458495
А про "Корейца" опять забыли?
И Вы не объяснили свою уверенность в том, что японцы перекроют ему все пути.

Корейца ваши сдали. С ним одна Чиода управится.
А для Варяга 5 крейсеров + миноносцы - очень даже достаточно, чтобы перерезать один путь в ПА двигаясь в 3-х направлениях.

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #458559
1. Пусть сначала догонит.

А что у вас и Кореец на 20 узлах летает?

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #458559
А в подробностях можно описАть сей подвиг?? Или воображение у Вас, как в анекдоте у ВасильИваныча с квадратным трехчленом??

Там подвиг не нужен. 2 корабля идут западным проходом, 2 - Flying Fish, один - за Варягом. Подвиг требуется от него, поскольку он элементарно от ПА отрезан.
А насчет трехчлена, обратитесь к ув. Гроссе. Это его идея.

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #458647
Придется Вашей "Чиоде" убегать от "Корейца", если он попрёт прямо на нее.  Подсказать почему??

Н-да. Это уже становится интересно. А может, Кореец и Асаму забьет?

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #458647
2. Как можно отрезать быстроходный крейсер в открытом море?

Так она сама придет. Вы что, Варяг посылаете в Ёкосуку, а не ПА? Прочертите на карте этот разворот с S до SW и поймете, что он отрезается элементарно.
Насчет быстроходности тоже не надо. Она у Варяга на пару часов, если еще удастся без проблем выйти из под обстрела. Гонку на дальность выиграют японские крейсера.