denis написал:

Оригинальное сообщение #127597
ОДИН УБИТ! Но не сказано сколько ранено.

Пропорция должна быть примерно похожей. У французов примерно 1:2 (для морского боя похоже). Тогда у греков, с учетом возможного разброса, с большой вер-стью от 2 до 6 раненых.

denis написал:

Оригинальное сообщение #127597
Двухдневный бой Вас почему то удивляет а трехдневный у Специи нет?))
Ну а  фраза не может быть потому что не может быть никогда это вообще СУПЕР!)))))))))

Это, видимо, не ко мне:-)

denis написал:

Оригинальное сообщение #127642
Спасибо, Ждем указаний об ошибках в разбираемой статье из данной книги, с указанием источников подлинной информации.

А зачем мне это делать? Мне хватило разбора Тромпа, Блейка, Рюйтера, Того, Хелси, Шеера, Джеллико. После этого книжка отправилась на самую дальнюю полку.
Пока что вам надо с документами на руках доказать, что было все так, как описывает отставной греческий коммондор. Так что - вперед.

denis написал:

Оригинальное сообщение #127569
И далее идет текст на английском, как Вас понять?

Это перевод с турецкого на английский. Турецкие названия даны, как в оригинале, но некоторые характерные турецкие буквы компьютер не читает и дает им замену.

vov написал:

Оригинальное сообщение #127552
Вскоре идриоты услышали новые рассказы о его подвигах. В 1811 году французский фрегат перехватил его корабль возле Сардинии и попытался остановить для досмотра. Миаолис ответил пушечным залпом. Последовал бой, который продолжался 2 дня. В результате Миаолис одержал невероятную победу. Французский военный корабль потерял 40 человек убитыми и 75 ранеными и отступил. На греческом корабле был убит всего лишь 1 человек.

Во французских работах и хрониках об этом ничего нет.
В иерархии тех времен французы делили 2-3 место с американцами.
Греческие бриги не были специальной военной конструкции, а вооруженные торговые.

Такая романтика понятна. Талантливое перо Хорнблауэра (и кф "На краю Земли") описало блестящую победу ничтожного Сюрприза (судна 6 ранга с пушками не свыше 9 фунтов) над фр. суперфрегатом с 24-фунт. орудиями, типа тяжелых ФР США. При том, что такие фрегаты США трижды встречались со стандартными англ. фрегатами с 18ф орудиями и полностью их сокрушали (один из них даже всоре утонул после боя). 

Аналитиков отсылаю к бою Сальсетт с Опытом. Даже, если бы у французов было много новобранцев, греческий бриг был бы вдребезги разнесен еще за пределами действия своих орудий.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #127664
Талантливое перо Хорнблауэра (и кф "На краю Земли") описало блестящую победу ничтожного Сюрприза (судна 6 ранга с пушками не свыше 9 фунтов) над фр. суперфрегатом с 24-фунт. орудиями, типа тяжелых ФР США.

Немного оффтоп, но перо было не Хорнблауэра, а "под пером" никакой победы не было, т.к. тяжелый американский фрегат затонул до встречи.

Агриппа написал:

Оригинальное сообщение #127666
не Хорнблауэра, а "под пером" никакой победы не было, т.к. тяжелый американский фрегат затонул до встречи.

Ага, вон оно что. Я судил по кф, думал, он навеян книгой. Впрочем, кф видело гораздо большее число людей (даже моя внучка), чем те, кто читал книгу.

denis написал:

Оригинальное сообщение #127657
Вы не согласны что большие по размерам и вооружению корабли турок ничего не могли толком сделать с греческими меньшими по размерам и вооружению, к тому же находящимся в меньшинстве количественно?

Согласен. Но в боях 5-8 июня 1821 г. у Митилена дистация была меньшей, чем при канонаде в сентябре 1822 г., потому они показались мне интереснее. Правда, огонь греков не мог нанести больших повеждений турецким ЛК, но атака брандеров оказалась успешной.

denis написал:

Оригинальное сообщение #127684
Судя по греческой картине

Извините, ссылаться на картину, как на источник???? Я уже высказывал мнение, почему дистанции на картинах, как правило, искажены. Если Вы не согласны - приведите пожалуйста примеры картин, в которых парусные корабли изображались бы на соответствующих описаниям дистанциях. (Абордажи не в счет).

denis написал:

Оригинальное сообщение #127684
береговой батареи, расстояния были именно такими как они изображены!

Береговые батареи, как правило, способны вести огонь на дистанции бОльшие, чем корабли, т.к. во-первых, на них обычно крупные пушки и, во-вторых, они расположены существенно выше.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #127664
В иерархии тех времен французы делили 2-3 место с американцами.

И это вполне логично.
Да, англичане в то время - номер 1. Да, французский флот несколько сдал после своих выдающихся успехов конца 18 в. Но французы рассматривались теми же британцами в качестве опасного противника.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #127664
Аналитиков отсылаю к бою Сальсетт с Опытом. Даже, если бы у французов было много новобранцев, греческий бриг был бы вдребезги разнесен еще за пределами действия своих орудий.

И это тоже.
Поэтому миаулисосвский эпизод вызывает некоторое:-) сомнение.
Хотя возможны некоторые обстоятельства, о которых не говорится. Типа внезапного нападения и т.п.

Неизвестен ещё и тип корабля Миаулиса, но вряд ли он мог быть чем-то отличным от брига. Причем в лучшем случае, "полу-регулярного".

denis написал:

Оригинальное сообщение #127709
Но пишутся то картины не абы как)) Школа реализма знаете ли

Реализм, к сожалению, не синоним достоверности. А картины чаще всего пишутся отнюдь не участниками событий.

denis написал:

Оригинальное сообщение #127713
Это беспримерный подвиг греческих моряков!)))

Уж извините, но такой юмор может означать только: .

Repulse написал:

Оригинальное сообщение #127718
Основания есть.

Озвучьте раз есть...

Отредактированно Serbal (06.10.2009 15:58:36)

denis написал:

Оригинальное сообщение #127724
Несмотря на превосходство в кораблях и числе орудий, в двухдневном бою турецкая эскадра была разгромлена.

Вас просили привести пример двухдневной дуэли двух кораблей, а не боя двух эскадр.