Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #295178
Того не знал результатов ночной атаки. Он рассчитывал, что утопят гораздо больше кораблей, а оно вон как вышло...

Насколько я помню сначала кейсер пересчитал русские броненосцы а потом в бой вступил Того .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #295178
А что им остается

Вести бой осторожней и иначе маневрироваь .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #295178
А мы и не знаем. Просто с началом войны предполагалось поставить минные загорождения на подступах к Порт-Артуру.Вот и ставим банку, как "Амур", точнне 2. Можно и банки поболее поставить

То есть после ночной атаки ? Утром придет Того значит надо ставить ночью и кто будет разработкой плана поставнки аниматся  посреди ночи ?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #295178
А мы и не знаем. Просто с началом войны предполагалось поставить минные загорождения на подступах к Порт-Артуру.Вот и ставим банку, как "Амур", точнне 2. Можно и банки поболее поставить. В реальности 50 мин ставили, а сколько максиммум минзаги принимают?

У-у... я об этом пишу долго и упорно. Но не хотят соглашаться по ряду причин,ну не могут русские просчитать возможные действия противника и заранее разработать план действий по постановки минной банки. А минзаги брали  450 мин.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #295332
Заранее нет потому что до войны
1 никто не знает появится и того близ порт артура вообще так близко , он может русских ждать за пределами досягаемости береговых батарей ил наоборот сблизить дистанцию до 20-30 кб .
2Если начать ставить мины после атаки на русские броненосцы то на это время банально нет так как ночью вам никто разрабатывать планы минных постановок итд не будет есть более насущные задачи .
3В реале никаких минных постановок наслучай появления того не было (в том виде в каком вы их предлагаете )

Поздравляю,вас с круглой цифрой! По 1и 2 пункту я уже писал не единожды.  По 3-му в таком конечно нет,на то и АИ, но что близкое в Талиеване.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #295268
Утром , прямо перед кораблями Того , под обстрелом ?

Ночью... Можно и рано утром, используя мглу и туман... А во сколько Того подошел? Во сколько была минная атака? Теперь считаем разницу во времени...

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #295310
Насколько я помню сначала кейсер пересчитал русские броненосцы а потом в бой вступил Того .

Нет. Японцы встретели "Боярин", который предупредил эскадру о приблежании Того. Точных результатов ночной атаки он не знал... Ему сообщили, что предположительно часть кораблей повреждены.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #295310
Вести бой осторожней и иначе маневрироваь .

Что ж он делал все не так? Подставился под огонь береговых батарей, маневрировал одной кильватерной колонной, подставив "собачки"...

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #295310
То есть после ночной атаки ? Утром придет Того значит надо ставить ночью и кто будет разработкой плана поставнки аниматся  посреди ночи ?

Вам же пишут, что план был... Ну, а ночь в чем сложность - всю войну мины ночью ставили.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #295467
Если до войны эти минные постановки не планировали то посреди ночи их никто планировать не будет .

Планировали... До войны постановка "Амуром" мин также не планировалась, есть инициатива отдельных начальников.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #295467
План  постановки мин  на возможных курсах появления того ? Документом не поделитесь ?

План постановки мин вообще, постановки защитных загораждений около Порт-Артура.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #295467
Сложность в том что план минной постановки надо разработать заранее .

Просто скорректировать старые планы...

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #295599
Просто скорректировать старые планы...

На корректировку потребуется время. Минные постановки надо было планировать заранее. И то нет уверености, что до подхода японского флота успеют их произвести. Кроме того мины надо ставить в нейтральных водах, что при отсутствии четких указаний на этот счет от высшего военно-политического руководства, требует большой личной смелости командующего ТОЭ.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #295599
План постановки мин вообще, постановки защитных загораждений около Порт-Артура.

Насколько я помню они планировались в непосредственной близости от крепости для предотвращения десанта, но ни как для уничтожения вражеских кораблей в открытом море.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #295321
Но не хотят соглашаться по ряду причин,ну не могут русские просчитать возможные действия противника и заранее разработать план действий по постановки минной банки.

Возможные действия просчитать могут, но вариатнов будет не мало.  Планы постановок минных заграждений были, но для обороны. Что бы менять планы после начала войны требуется время. Вы еще упускаете вопрос о времени подготовки мин к постановке. На минных траспортах они хранились в трюмах, а якоря раздельно. Требовалось их поднять, подготовить к постановке(одновремено готово к постановке около 120 мин), затем выставить готовые мины(на ученьях у "Амура" на это уходило около 2-х часов, а у "Енисея" в 2 раза больше), затем опять подготовить мины и продолжать постановку. В ночь японской атаки "Енисей" стоял на внутреннем рейде и после нападения миноносцев Степанов отдал команду готовить мины к постановке. До утра успели поднять первые 100 мин, после чего команда стала обедать, а потом уже и Того появился. Вы почему то не замечаете того факта, что минные постановки в то время отличались большей сложностью и требовали больше времени на подготовку. Даже если бы у нас был план подобной постановки выполнить его было бы сложно из-за недостатка времени. А при отсутствии плана времени однозначно не хватит.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #295467
А русские это знали ?

Зачем в Чемульпо для подавления Кр и кан.лодки тащить весь флот? Хватит и отдельного отряда. Вот это русские точно знали. Что русские не умеют думать?

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #295809
Насколько я помню они планировались в непосредственной близости от крепости для предотвращения десанта, но ни как для уничтожения вражеских кораблей в открытом море.

В обшем-то, да. Уничтожение вражеских кораблей - сугубо импровизация.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #297110
26 января днём ещё переживают по поводу этого и сильно сомневаются в этом в тоже время,но на всякий случай,что вдруг уйдёт,и встали на Раунде, который как раз на пути в сторону Чемульпо. А 27 утром ,точно знают ,что русские  в П-А благодаря пароходу Фучжоу ,что ли.

Вот вы прявязались с Чемульпо . Японцы могли и конвой с десантов в Манчжурию переправлять, осуществлять удар по Владивостоку итд . То что 27 числа, Того появится перед Артуром ,русские не знали . Может пока идет атака миноносцами ,японцы высаживают десант  у перешейка ?

Отредактированно Ольга (20.09.2010 06:33:16)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #297127
У вас как то алогично.Десант, это класс даже для АИ,не выйдя из Кореи и не разгромив или заблокировать русский флот и не обеспечив переброску войск в Корею по морю!!!.Вот это японцы! Супер блицкриг! Где Того появиться с  военным флотом если главная база противника Порт-Артур и по последним данным он там, загадка. Для того,что высаживать десант(с моря на сушу) вблизи главной базы флота противника нужно добиться  господства на море оно ,что 27 янв уже есть у японцев? Конечно,не знали ,но предположить очень даже могли. Даже очень.

У японцев явный перевес в кораблях 6 броненсцев и 5 броненосных крейсеров против 7 броненосцев России ,  кроме того высадив десант они нападали на эту базу с суши . Кроме того,  а кто сказал что японци не могли высадится сначала в Манчжурии , а потом в Кореи ? Или высадить в Кореи ограниченую часть,  что бы захватить порт а главные силы высадить в Манчжурии, очень вероятный вариант .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #297177
Не высадились,так как вы предлагаете значит не могли. С реальной историей вы тоже будете спорить? Другие ваши оппоненты ,тоже в недоумении  от такого предложения..

Вы знаете,  история полна примеров по принципу могли но не  сделали . Не высадились потому что не хотели рисковать .

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #298201
Не высадились потому, что нечего было высаживать

В Корее марсиане высаживались ?