NMD написал:

Оригинальное сообщение #144268
Я никак в толк не возьму, какая польза от задержки на зиму?

Такая, что никакого похода в итоге не будет - не будет и Цусимы

NMD написал:

Оригинальное сообщение #144268
Я никак в толк не возьму, какая польза от задержки на зиму?

Не иначе как всё старьё послать хотели, "для усиления боевой мощи". Включая Генерал-адмиралов и Адм. Лазарева со товарищи. Только их подлатать надо было, чтобы по дороге не утонули.

realswat написал:

Оригинальное сообщение #144278
Эта идея давно запатентована ув. СДА, так что ты опоздал.

И так всю жизнь...
Отставание от Москвы на 11 часов -- это вам не хухры-мухры...

NMD написал:

Оригинальное сообщение #144224
Хотя, я так понял, этот дебил продавил своё решение против мнения просвещённого большинства, которое считало, что ПА продержится до конца лета 1905г. (когда вышедшая весной эскадра прибудет на ТВД).

Вы неправильно поняли.
Хотя тут я тоже опоздал ( ), и ув.realswat уже все разьяснил.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #144268
Я никак в толк не возьму, какая польза от задержки на зиму?

Отладить, обучить, подготовить эскадру в нормальных условиях. И посылать ее уже боеготовой, действительно способной вести успешные боевые действия против японского флота.

Отредактированно Grosse (13.11.2009 15:45:57)

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #144332
Отладить, обучить, подготовить эскадру в нормальных условиях.

Зимой, на Балтике???

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #144334
Даже на докладе можно хотя бы обозначить "особое мнение".

Наличие в докладе "особого мнения", э-э...  несколько снижает его ценность в глазах того, кто этот доклад принимает. А уж спорить с начальством на официальном докладе... Тут выше про "тряпку" уже было.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #144332
И посылать ее уже боеготовой, действительно способной вести успешные боевые действия против японского флота.

Зимой это не получится - Балтика замерзнет и все. Ну отладить механизмы, форсированно достроить корабли можно попытаться, можно попробовать что-то прикупить...ну а там глядишь, ПА падет, эскадру уже не отправят.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #144526
где лучше - в Носсибейске, или в Либаве.

В Носси-Бе разве что чистое море, без льда...а так - ремонтных мощностей нет, боеприпасы надо везти за тридевять земель. ИМХО, ничего особо хорошего....

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #144536
Если бы такое поведение для Рожественского было бы допустимым, то он вряд ли дослужился бы до своего поста.

Так когда ему было надо - для него такое поведение было допустимым. Смотри обстоятельства августовского совещания.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #144564
Там был серьёзный аргумент - организация обеспечения эскадры углём срывалась. В случае с отрядом А.А.Вирениуса - нет (за неимением таковой). Да ещё панические сообщения от самого А.А.Вирениуса - "до кучи".

Все с точностью наоборот.
На августовском совещании аргумент ЗПРа был предельно не серьезен. Настолько, что на этой ветке всерьез обсуждалась возможность взятки ЗПРу - как все же несколько более серьезное обоснование.

В случае же с Вирениусом все аргументы были только ЗА продолжение похода. Вплоть до такого сверхаргумента, как личная просьба командующего флотом в Тихом океане.
Паническое же настроение Вирениуса ни малейшего значения не имело - в то время было достаточно кандидатур для его замены.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #144549
Так когда ему было надо - для него такое поведение было допустимым. Смотри обстоятельства августовского совещания.

1. К царю по поводу Вирениуса шли уже с докладом - а не на совещание.
2. На августовском совещании Авелан поддержал Рожественского, как минимум так пишет Таймс Капнист в официозе.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #144576
На августовском совещании аргумент ЗПРа был предельно не серьезен. Настолько, что на этой ветке всерьез обсуждалась возможность взятки ЗПРу - как все же несколько более серьезное обоснование.

Это такие заявы предельно несерьёзны.
Поскольку тут пока ничего конкретного никто сказать по поводу того, насколько сложно было организовать снабжение эскадры, не смог. А языком чесать про взятки - оно завсегда приятно, ибо просто.

И до кучи - в упомянутом официзозе по поводу аргумента о снабжении эскадры сказано, что адмирал Рожественский настаивал тогда на безотлагательной посылке эскадры, заявляя, между прочим, что "немыслимо отпустить теперь все зафрахтованные транспорты и вновь организовать позднее весь сложный механизм снабжения эскадры".

Отредактированно realswat (14.11.2009 02:03:09)

И чем гадать о резонах ЗПР - лучше лишний раз перечитать его собственные показания

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #144676
Значит договорились, что в Носси-Бе все хуже, чем в Либаве.

Если обеспечить в достаточной мере эскадру у Мадагаскара углём и боеприпасами, то "не всё хуже", учитывая бОльшую близость Носсибейска к ТВД.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #144788
Ну дык если, да кабы

А у Рожественского "хрустальный шар" разбился, и он не увидел, что не будет обеспечен на Мадагаскаре дополнительными боеприпасами, да и с углём "заминка" выйдет.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #144676
Значит договорились, что в Носси-Бе все хуже, чем в Либаве.

Я не с Вами беседовал, и ни о чем в данном случае с Вами не договаривался.
Просто к подробному обсуждению реплика ув. Титаника никак не вдохновляла.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #144676
А льда и в Либаве нет.

Совсем-совсем нет?