Меня тоже давно интересует этот вопрос.В России своего леса навалом.Зачем еще?

Андрей Рожков написал:

Сейчас российские войска на бюджетные деньги отстаивают интересы углеводородных кампаний

Углеводороды сейчас самая прибыльная статья экспорта.Не защищать же им интересы Гондураса.Одно дело авантюра как у Николая,а другое дело свое защищать и не лезть везде как американцы.

Если бы я уходил со II эскадрой,набрался бы храбрости и спросил у царя на смотре "Ваше Величество,разрешите обратиться!Зачем мы туда идем?".
Месть за Варяга и Корейца это не убедительно.Помощь эскадре в Артуре тоже.Не знаю бил ли Зиновий офицеров,но за такой вопрос наверняка бы растерзал на месте )) Хотя люди,которых посылают в такую бойню имеют право знать зачем.

Андрей Рожков написал:

Ну Гондураса не Гондураса, а Венесуэлу - пожалуста.

Здесь взаимовыгодное сотрудничество.Мы им оружие,они нам контракты на разработку месторождений.Все довольны.
В современной политике без этого никак.Свои интересы надо продвигать.

Wanted написал:

Если бы я уходил со II эскадрой,набрался бы храбрости и спросил у царя на смотре "Ваше Величество,разрешите обратиться!Зачем мы туда идем?".
Месть за Варяга и Корейца это не убедительно.Помощь эскадре в Артуре тоже

"Родину защищать".
Риторический вопрос, риторический ответ...

БДС написал:

Корея должна стать русской"

Да уж, трудолюбивые корейские и маньчжурские руки на безлюдном Дальнем Востоке нам бы ох как пригодились бы!

Wanted написал:

Да ну их.Пусть живут и трудятся у себя в Корее.Укрепить свои рубежи можно было и без этой замечательной страны.
Територии много,а порядка нет.Осталось только Корею присоединить и там бардак устроить.Потом выслушивать исторические обиды как сейчас от Прибалтики и Украины.

И Сталин в 1945 году почему то их не присоединил.

Андрей Рожков написал:

Да уж, трудолюбивые корейские и маньчжурские руки на безлюдном Дальнем Востоке нам бы ох как пригодились бы !

Идея "Желтороссии" (т.е. аннексии Северной Маньчжурии), выдвинутая в 1890-х годах, не так глупа, как вам кажется. И "трудолюбивые руки" должны были быть не крейско- маньчжурскими, а русскими, украинскими, белорусскими и т.д.
Причина русских трудностей в колонизации Дальнего Востока заключалась в том, что в отличие от Северной Маньчжурии, на русском Дальнем Востоке очень мало пригодной для крестьян земли. Густая тайга, «задернелая почва», очень холодный климат, где уж тут найти место для поселения миллионов ? Тем не менее русские власти довели численность населения Приамурья и Приморья с трёхсот пятидесяти тысяч в 1897 году до почти одного миллиона в 1914 году. Учитывая невыгодные климатические и географические условия края это представляется большим достижением.
В Северной Маньчжурии таких проблем не было. Китаем правила маньчжурская династия, поэтому его правительство разрешило миграцию китайцев в Манчжурию только в 1873 году, но основная масса китайцев потянулась уже после РЯВ. Об этом свидетельствует такой малоизвестный факт- за десять послевоенных лет население Северной Маньчжурии выросло с полутора миллионов до восьми миллионов ! Оцените темпы колонизации- шестьсот тысяч человек в год ! Разумеется такие темпы были возможны не только за счёт более разумной организации колонизации у китайцев. В Северной Маньчжурии и климат другой и почва (о вечной мерзлоте тут и не слыхивали), да и свободные от тайги земли имеются в больших количествах (особенно в долине Сунгари).
В России в годы столыпинской реформы темпы переселения в Сибирь были столь же высокими- свыше двух миллионов переселенцев за 1906- 10 годы, то есть более пятисот тысяч в год. Так что люди для переселения в "Желтороссию" нашлись бы. До РЯВ Россия активно осваивала Северную Маньчжурию (один Харбин со стотысячным русским населением чего стоил), но из- за проигрыша в РЯВ проект "Желтороссия" осуществлён не был.

Андрей Рожков написал:

И Сталин в 1945 году почему то их не присоединил.

В 1945 году присоединять Маньчжурию было поздно- там уже жили десятки миллионов китайцев. А вот то, что Сталин не сохранил Маньчжурское государство (естественно, сделав его союзником СССР) и отдал занятые в 1945 году территории Китаю (он что, всерьёз думал длительное время контролировать огромный Китай ?), равно как и "прокол" с Югославией в 1949 году- заставляют задуматься, так ли Сталин велик, как о нём говорят ?

Ув Serbal. Мои комплименты.  Лапидарно - в 4- х абзацах - изложить то, на что другие тратят главы, дорогого стоит. С уважением

Вопрос - зачем это было нужно самому Николаю II?

сарычев написал:

Нужна была Корея в составе Желтороссии.

Вообще- то идея "Желтороссии" распространялась лишь на Северную Маньчжурию (от территорий, прилегающих к трассе КВЖД и на север до Амура) и заключалась в том, чтобы успеть заселить русскими благодатные земли прежде, чем это сделают китайцы. Присоединять к России достаточно густонаселённую Северную Корею (не говоря о Южной Корее и Южной Маньчжурии) никто не собирался. Русским нужна была не аннексия, а контроль над Кореей, необходимый для обеспечения безопасности Дальнего Востока, т.к. "независимая", и тем более "прояпонская" Корея- готовый плацдарм для вторжения.

P.S. Когда- то видел в Интернете скан старой карты, иллюстрирующей территориальный рост России от Ивана IV до Николая II включительно, изданной (судя по тому, что КВЖД изображалась действующей, а ЮМЖД- строящейся) где- то в 1901- 03 годах. Так там Северная Маньчжурия была изображена как часть территории России (с надписью "присоединена Николаем II") ! К сожалению, тогда не скопировал, а ссылку увы, не найти...

Serbal написал:

В 1945 году присоединять Маньчжурию было поздно- там уже жили десятки миллионов китайцев.

Советская идеология интернационализма позволило бы сделать это.

Serbal написал:

заставляют задуматься, так ли Сталин велик, как о нём говорят ?

Сталинскую внешнюю политику я вообще считаю бездарной.

Serbal написал:

Идея "Желтороссии" (т.е. аннексии Северной Маньчжурии), выдвинутая в 1890-х годах, не так глупа, как вам кажется.

А я не считаю идею «Желтороссии» глупой. Моя критика Сталина как раз и говорит, что идея хороша даже для конца 1945 года.

Serbal написал:

И "трудолюбивые руки" должны были быть не крейско- маньчжурскими, а русскими, украинскими, белорусскими и т.д.

Вот этого я не знал.

Белые русы в Жёлтой Руси :-)


Создать буфер из Монголии, Маньчжурии и Кореи между СССР и Китаем – очень даже неплохо.

сарычев написал:

Ув. Georg-L. Мне кажется. что единственные "живые" деньги в проекте были Ноколая2. И знал он акционеров, как облупленных, поэтому и паев - по возможности 170, а не "контрольный пакет". Ноблес оближ - императорская "обязаловка", но нужно же было и на семью оставить. С уважением

Странно. Императорская семья принципиально не гонялась за прибылями со своих владений.

Что же касается концессии на Ялу - ее роль в российско-японском конфликте сильно преувеличена. В Корее было немало иностранных концессий, в том числе японских. Никому не запрещалось их иметь.