elti1 написал:

Оригинальное сообщение #81253
траверсе Gensan

Вот ваша проблема. Измените маршрут движения , возьмите немного ближе к японскому побережю .

есть идея - попробовать меткость артиллерии на этот бой изменить интересно - к чему приведет?
думаю, мои 9 крейсеров утопят без повреждений...

Отредактированно firelord (18.06.2009 21:00:35)

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #81559
Совершенно верно. А должны наносить?...

ну, знаете! имхо - это вопрос стендовых испытаний - что делает шестидюймовый снаряд, пущенный с расстояния в две мили, при прямом попадании в японский крейсер! если ничего - тогда к чему эта игра вообще? мы уже давно выяснили, почему русские проиграли РЯВ - теперь хочется просто поиграть а если у меня корабль с нулевой артиллерией - какой в этом смысл?

Ну, ребята, я прям не знаю... В старой версии у меня с ними никаких проблем нет. Горят и тонут, как и все. Никаких броненосцев не надо... Чего-то у вас не так, или у меня?

Начинал в новой версии играть Желтое море - Якумо сгорел в считанные минуты. В старой - грыз-грыз его... что в этой же миссии, что в альтернативном Ульсане. Один раз он взорвался от удачного попадания, второй - ушел в модерейт, уже когда заворачивал на соединение с Камимурой, проходя под хвостом моей колонны.
Что до охоты за ними в Японском море - то у меня, скорее всего, что-то не так было с тактикой. А что-то более удачное никак не получается придумать...
пока:)

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #81559
А должны наносить?...

Ну а почему нет-то? Это же все-таки не 47мм, а крейсер - не Брестская крепость, хоть он и броненосный. Идзумо  в "Ульсане" не один раз благополучно топился всего тремя владивостокскими крейсерами, хотя он одного класса с Якумо, уровни бронирования одни и те же, а по вооружению даже превосходит его. Не думаю, что его топили 6 8-дюймовых орудий ВОКа ( а в действительности меньше, с учетом поврежденных) - средний калибр явно тоже сыграл свою скрипку

firelord написал:

ну, знаете! имхо - это вопрос стендовых испытаний - что делает шестидюймовый снаряд, пущенный с расстояния в две мили, при прямом попадании в японский крейсер! если ничего - тогда к чему эта игра вообще?

ИМХО - 6" снаряд, пущеный с 20 кабельтовов, должен еще попасть   а при прямом попадании в японский крейсер... я бы сказал - не наносит никаких повреждений. Уважаемый firelord, 1.5 сильно заютланденая, средние калибры не значат ничего, честное слово. Т.е. они учитываюцца (у меня при игре за японцев утопла Мацусима - нажралась 75мм снарядов), но полагаться на них не следует.

firelord написал:

мы уже давно выяснили, почему русские проиграли РЯВ - теперь хочется просто поиграть а если у меня корабль с нулевой артиллерией - какой в этом смысл?

Игра должна быть играбельна, и это осталось. Русские крейсера не уступают в скорости - Вы можете диктовать дистанцию. Русские крейсера имеют чудовищный боезапас - сравнительно с японцами - Вы можете обстреливать их несколько часов, а они выстреливают боезапас за 40 минут. Стреляя медленнее, Вы можете добиться большего количества попаданий с большой дистанции, более того, русские крейсера имеют большее количество стволов (всех калибров) на борт!. Попробуйте выиграть Ульсан за японцев! Это просто невозможно. Большие русские крейсера имеют самый высокий процент попаданий из всех судов, которые я тестировал в игре Когера. Они стреляют реже, у них меньше 8" стволов на борт - но тем не менее, попробуйте их потопить!

Играя за русских - не сближайтесь, максимально используйте средние калибры, интенсивно маневрируйте - AI тупит, позволяя себя кроссить и концентрировать огонь на одном судне. Никогда не сближайтесь ближе 30 кабельтовов - в этой ситуации игра дает больше 20% попаданий, что с учетом гандикапа компьютера превращается в 50% и выше. Играя за японцев Вы вряд ли отделите два этих пепелаца против ВОК...

Смысл игры, за которую я заплатил - достовлять мне удовольствие. Что она и делает. При этом мне хочется большей соревновательности - обыгрывать компьютер скучно, а сетевых компаний, увы, не предусмотрено. Пока что я обыгрываю компьютер без проблем, что и неудивительно... Кстати - нарисовал сценарий: Вирениус против гарибальдийцев - довольно забавно, компутер за любую сторону пытаецца атаковать, могу поделицца

Февраль написал:

Идзумо  в "Ульсане" не один раз благополучно топился всего тремя владивостокскими крейсерами, хотя он одного класса с Якумо, уровни бронирования одни и те же, а по вооружению даже превосходит его. Не думаю, что его топили 6 8-дюймовых орудий ВОКа ( а в действительности меньше, с учетом поврежденных) - средний калибр явно тоже сыграл свою скрипку

И да и нет. В кампании все иначе. Сценарии "затюнены" на равную вероятность победы с тем, чтобы сделать их интереснее. Попробуйте утопить тот же "Идзумо" в альтернативном Ульсане - совсем другой разговор в другом месте с другими людьми

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #81679
Сценарии "затюнены"

Да-да, замечал что- то такое:))) по крайней мере, так показалось, когда первый раз начал играть кампанию - а до этого с месяц резался в миссии.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #81677
Попробуйте выиграть Ульсан за японцев! Это просто невозможно.

А вот здесь позвольте с вами не согласиться. В какой версии? Если в новой - не стану оспаривать, не играл, а в старой - играл два раза просто ради пробы (хотелось проверить, так ли уж ИИ подыгрывает компьютеру). Играл наспех, крайне небрежно, результат первого боя - упустил Рюрик, но сохранил все свои крейсера, второго - потерял Идзумо и утопил ВОК. В течение менее часа, не задействуя малые крейсера.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #81677
1.5 сильно заютланденая

Вот это очень многое может объяснить... Если модель повреждений взята из Ютланда без изменений. Как ни крути,  эра дредноутов и того же Рюрика - вещи несопоставимые. Если проецировать представления 10-х годов на РЯВ - реалистичной картины, конечно же, не получится...

firelord написал:

Оригинальное сообщение #81756
вариантов развития событий невероятно мало - что обусловлено "историчностью" игры

Ой... все не забуду, как я Камимуру ждал в Японском море:))))
Но он тупо таскался в хвосте у Того вопреки не только историческим фактам, но и простой логике: как-никак 6 крейсеров, бывших на тот момент во Владивостоке, полностью контролировали Японское море, истребив все имевшиеся там боевые соединения и уже совершенно безнаказанно топили транспорты - а раз именно они, по заявлению разработчиков, являются главным фактором победы/поражения для обеих сторон, то, казалось бы, следовало их защитить.
Господин Когер! Интересно, Вы нас читаете?

кто-нибудь может подсказать, почему в новой версии у меня не сохраняются настройки? Отдельной опции не нашел, приходится после каждого запуска отключать музыку, некоторые функции в настройках дисплея...
И еще, там где-нибудь можно отключить этот муторный вой летящего снаряда?

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #81775
И Вы, и я знаем, что компьютер себе подигрывает

Вот об этом как раз хотел сказать... Не стану утверждать, что он себе СОВСЕМ не подыгрывает. Но чисто субъективно - у меня такого впечатления нет.
На примере того же "Ульсана" - сколько ни играл его за русских, каких бы усилий ни прилагал - максимум, чего удавалось добиться - это утопить Идзумо, при этом потеряв Рюрик. Казалось бы, если бы комп себе подыгрывал - играя за японцев, я должен был потерять не только Идзумо, и еще вопрос, удалось бы мне при этом утопить хотя бы один русский крейсер. Но на самом деле результаты были совсем другими - об этом уже писал. Причем добился их, почти не стараясь.
Так что... если комп себе и подыгрывает - то не думаю, что это критично для игрока-человека

Февраль написал:

Так что... если комп себе и подыгрывает - то не думаю, что это критично для игрока-человека

Некритично. Но попадает чаще, чем человек - в том же сценарии. И попадания эти наносят серьезные повреждения - сразу и всегда. Согласитесь, что прилетевший с 20 км снаряд, мало того, что попавший, но еще и уничтоживший башню ГК или одно из четырех 8" орудий fair play назвать трудно. Судя по всему именно это и раздражает нашего коллегу firelord'а

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #81816
Согласитесь, что прилетевший с 20 км снаряд, мало того, что попавший, но еще и уничтоживший башню ГК или одно из четырех 8" орудий fair play назвать трудно.

Согласен. Даже если учитывать разницу в реально применяемых обеими сторонами боеприпасах - такая ситуация вряд ли возможна, ну, именно такая, как вы ее описали. Но у меня такое если и было, то крайне редко - возможно, мы с вами потому и смотрим на это немного по-разному)
Кстати, о боеприпасах, сам-то я почти постоянно играю за русских, поэтому на бОльшую повреждаемость наших кораблей попросту закрывал глаза, списывая ее на разницу между бронебойными снарядами и фугасными. Но что разработчики сознательно закладывали в игру эту разницу... не думаю.