Сейчас на борту: 
Hordeum,
iTow,
Olegus1974k,
Yosikava,
Аскольд,
Заинька,
Олег 69
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 19 20 21 22 23 … 118

#501 31.08.2010 18:13:48

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Уважаемый Мирослав Эдурадович!
Огромное Вам спасибо за книгу про малютки! Вопрос о командире Щ-317 Мохове Константине Николаевичекак он добился такого результата в первом же походе, при том что комадовал лодкой несколько месяцев. В чем причина таких успешных действий на Ваш взгляд.

#502 31.08.2010 18:34:20

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Уважаемый Владлен!

Мой почтовый адрес есть в любой из моих книг о ПЛ, а так же в профиле на данном форуме. На всякий случай продублирую: red-sub@mail.ru или red-sub@yandex.ru.
Буду рад ответить на Ваши вопросы, но сразу хочу сказать, что в документах противника отсутствуют донесения о потоплениях сов. ПЛ, которые можно было бы связать с гибелью М-118.

С уважением,

Уважаемый mop!

Думаю, что Мохову удалось добиться успеха по двум причинам. Во-первых, несмотря на то, что как командир дивизиона он не состоялся, личные характеристики у него на протяжении всей службы были высокими. Тактическая подготовка была вполне на уровне, требовавшемся для поражения одиночных неохраняемых судов.
Во-вторых, нельзя забывать о его обеспечивающем - В.А. Егорове, участнике войны в Испании, инициаторе "ледового похода" К-51 и автора предложения о переходе к групповой тактике ПЛ КБФ весной 1942 г. Это был очень предприимчивый офицер, явно не страдавший неуверенностью и комплексом неполноценности перед немцами.
Егоров + Мохов так же как и другой "испанский ветеран" Лисин в 1942 г. прекрасно показали, чего могут добиваться одиночные сов. ПЛ под командованием хорошо подготовленных командиров при действиях в несложных (я имею в виду обстановку за пределами ФЗ) условиях обстановки. Можно сказать, что они в аналогичных условиях ничем не уступали немецким подводникам.

С уважением,


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#503 31.08.2010 19:00:27

олег мусорин
Участник форума
Сообщений: 126




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Большое спасибо Мирослав Эдуардович.

#504 01.09.2010 20:35:08

VLADLEN_T
Гость




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #287125
но сразу хочу сказать, что в документах противника отсутствуют донесения о потоплениях сов. ПЛ, которые можно было бы связать с гибелью М-118

Странно, разве 1 октября 1942 года, M-118 не должна была находится в районе 42? И разве после некоторого времени, после гибели тр-а "Salzburg", следы подлодки не были обнаружены в районе, самолётом противника?
Некоторые из этих фактов нам как раз продублировал "бывший противник" - Olimpiu Glodarenko - директор Военно
-морского музея г.Констанца. (пытались с ним работать по торпедным катерам Vigelia, Viforul).
В общем, я написал Вам большое письмо и некоторые факты нашего расследования в районе мысов Будаки- Бурнас, очень хотел-бы чтобы Вы его прокомментировали.

Большое спасибо за помощь.

#505 01.09.2010 20:53:43

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Уважаемый Владлен!

Ваше письмо получил и обязательно отвечу.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#506 01.09.2010 22:21:18

Hurley
Гость




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Уважаемый Мирослав Эдуардович!

Какое последнее звание было у командира «Щ-210» Зельбста?
Инженер-капитан 3-го или 2-го ранга? Если 2-го, то когда его присвоили?

C уважением,
Hurley.

#507 01.09.2010 22:54:43

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

ЗЕЛЬБСТ Исай Леонтьевич.
30.7.1911 г. Верхнеудинск, ныне Улан-Удэ, Бурятия — 28.3.1942. Еврей. Инженер-капитан 3 ранга (10.7.1940). В ВМФ с 1931.Член компартии с 1931. Окончил ВМИУ им. Ф.Э. Дзержинского (1935), УОПП (1941).
К-р БЧ-5 "Щ-207" (4.1935—2.1937), "Щ-201" (2.1937—7.1939), флаг-специалист по аварийно-спасательному делу штаба ЧФ (7.1939—2.1940), пом. Ф-5 БПЛ по живучести (2.1940–1.1941). Пом. к-ра "С-34" (7—8.1941), "С-33" (8—9.1941), к-р "Щ-210" с сентября 1941. Погиб.
Награжден орденом Красного Знамени (1942).

С уважением,


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#508 01.09.2010 23:01:29

Hurley
Гость




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Спасибо, Мирослав Эдуардович!
Вы развеяли мои сомнения, вызванные неточным указанием звания Зельбста у Платонова и в Летописи.

#509 02.09.2010 01:10:22

UBL
АдмиралЪ
admiral
stasik3
Сообщений: 4222




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Мирослав, спасибо за книгу по Малюткам !
Это писецц !!!
В моём автохозяйстве народ в очереди на прочтение, все в шоке...
От типов типа Кесаева...
Некоторые страницы я читал вслух большому количеству народа, и народ был в ахуе реально. Вот такого никто не ожидал о ВОВ !!!
Нет ли у вас задумки написать книгу по биографиям командиров ПЛ ???
Крайне неоднозначные личности !

С Уважением !

Эдуард.


PS. А за Маринеско, мне чуть морду не набили...
Пришлось продемонстрировать народу ваши сканы докладных на него...
:D

Отредактированно UB (02.09.2010 01:17:37)

#510 02.09.2010 10:47:52

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

1

Эдуард, спасибо за оценку.
Жаль, что народ обращает внимание в этих книгах только на негатив - видать позитива в сов. время "переели" и теперь он не возбуждает.
Что касается отдельной книги по командирам, то нет, не планирую. Оптимальным считаю именно существующий формат, где рассказывается и о корабле и о командире, ведь командир без корабля на порядок менее интересен - нет такой возможности по-настоящему проявить себя.
Хотя, может, конкретно по Маринеско и напишу все, что думаю с опорой на многочисленные документы о нем. Значительную часть их я пока не светил - просто не хочется, чтобы по нему обо всех судили.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#511 02.09.2010 18:01:41

ТС 3
Гость




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Уважаемый Мирослав Эдуардович!! Очень нужна ваша помощь, на работе столкнулся с дневниками Афанасьева, командир катера МО и Тральщика, воевал на Балтике и участвовал в походах на Ханко. Нужны инициалы и звание. Заранее очень благодарен!!!

#512 02.09.2010 20:44:02

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Уважаемый дельфинул!

Нужен хотя бы номер тральщика. Тяжело искать два неизвестных при одном известном. А Афанасьев фамилия распространенная.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#513 02.09.2010 21:04:18

ТС 3
Гость




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Если бы он у меня был! Все что мог выдоить из описи и беглого прочтения дневника приведено выше,  как-то не удобно выставлять на временную экспозицию дневник без инициалов и звания.

#514 02.09.2010 21:12:03

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

дельфинул написал:

Оригинальное сообщение #288311
Все что мог выдоить из описи и беглого прочтения дневника приведено выше

Ну может хоть обстоятельства, по которым можно было бы определить название ТЩ?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#515 02.09.2010 21:22:50

ТС 3
Гость




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Единственная зацепка походы на Ханко. Скорее всего это тральщик спецпостройки.

#516 08.09.2010 23:53:29

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 3985




Re: Вопросы Морозову М.Э.

http://s004.radikal.ru/i207/1009/36/337bf9baac74t.jpg
  Уважаемый Мирослав Эдуардович! нашел в альбоме Л.Р. Диамента "Подводники-североморцы на защите Заполярья" фотографии, подписанные "...кап. 3 ранга Н.А. Лунин докладывает ..... А.Г. Головко...Н.И. Виноградову..Н.А. Торику... об атаке на "Тирпиц"... получается - после полуночи 9 июля.. но в книге К.М. Сергеева "Лунин атакует "Тирпиц" автор даёт выписки из вахтенного журнала К-21, из которых следует, что А.Г. Головко и др. встречали К-21 после следующего похода утром 22 августа... не поможете определить реальную дату съёмки? заранее спасибо...


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#517 09.09.2010 00:15:20

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Думаю Сергеев прав, но эта съемка прочно укрепилась в сознании многих (в т.ч. и моем :) с возвращением 9 июля.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#518 09.09.2010 04:23:33

gomunya
Участник форума
Откуда: Ленинград
Сообщений: 536




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Ув. Мирослав Эдуардович! Прочитал "Малютки" и возник вопрос - что из себя представляли УОПП, какое время обучения и программа подготовки - ИМХО явно не достаточные.


Я, не складываю крылья, а меняю стреловидность!
У них нет своего мозга? Или они потеряли инструкцию по его применению? (В.С.)
Животворной молнией, можно даже из Скайуокера нормального Вейдера воспитать! (Палпатин)

#519 09.09.2010 12:14:59

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Уважаемый gomunya!

Эта тема подробно освещалась в книге "Советский подводный флот 1922-1945 гг." Вот отрывки из нее:

Относительно просто выглядела система подготовки специалисты рядового и младшего начсостава. Электрики, торпедисты, мотористы и рулевые готовились в Учебном отряде подводного плавания (УОПП), созданном еще в марте 1906 года. 22.12.1921 Учебный отряд был преобразован в Школу подводного плавания. Школа вошла в состав Учебного отряда Балтийского моря, организованного в январе 1922 года. Позже учебные отряды были созданы и в составе морских сил других морей, но они своих собственных школ подводного плавания не имели.
Вышеупомянутая комиссия, обследовавшая состояние подводных сил в 1926 г. предложила сконцентрировать подготовку подводников командного и некомандного состава в едином учебном центре, воссоздав Учебный отряд, который готовил бы кадры для подводных сил всех морей. Данное решение состоялось лишь пятью годами спустя. 14.11.1931 на основе Школы был создан Учебный отряд подводного плавания РККА (УОПП), в состав которого вошли учебный дивизион подводных лодок, подводный класс Высших специальных курсов командного состава флота (подробнее о нем ниже) и сама Школа. УОПП подчинялся непосредственно Управлению ВМС. 13.1.1935 отряду присвоили имя С. М. Кирова, а 10.6.1939 наградили орденом Красного Знамени. По штатам 1939 г. УОПП включал Курсы командного состава подводного пла¬вания (50 слушателей) и Школу подготовки младшего нач¬состава и рядового состава для подводных лодок (650 кур¬сантов). Однако, и такого количества новых кадров не хватало. В 1937 г. сформировали свой УОПП на Тихоокеанском флоте, в декабре 1939 г. — на Черноморском флоте, правда, последний отряд был расформирован уже в 1940 г. К началу войны общая штатная численность УОПП им. Кирова составляла 2601 человек постоянного и переменного состава, УОПП ТОФ – 544 человека.
В Школы подводного плавания УОПП направлялись молодые моряки после курса начального обучения во флотских экипажах. Срок подготовки в зависимости от специальности составлял от пяти до 11,5 месяцев. После теоретического обучения и практического плавания ученики сдавали экзамены, получали звание специалиста и направлялись на лодки. Выпускники, рекомендованные на должности младшего командного состава, продолжали обучение в классах старшин еще 9-11 месяцев. Кроме того, сюда же попадали изъявившие желание краснофлотцы с кораблей, прослужившие не более года, из числа тех, кто окончил школу специалистов или только экипаж, но имевших специаль¬ную подготовку, полученную ими до призыва на службу. Весной все курсанты сдавали экзамены. Те, кто проходили его, считались сдавшими по 1-й категории. Остальные оставались на доподготовку и осенью сдавали по 2-й категории. Наличие подобных «трех категорий свежести» являлось одной из наиболее негативных черт подготовки кадров для РККФ и РККА на протяжении всего межвоенного периода. С учетом того, что общий срок службы призывного контингента в РККФ составлял четыре года (с сентября 1939 г. пять лет) флот всеми силами старался удержать старшинский состав на сверхсрочную службу.

Приказом  РВС СССР № 2303 от 17.10.1923 класс подводного плава¬ния выводился из состава ВМА и одновременно включался в состав формируемых Высших специальных курсов командного состава РККФ (с 29.01.1925 Спе¬циальные курсы усовершенствования командного состава РККФ, с 29.09.1927 Специальные курсы  командного состава ВМС РККА, с 1939 г. Высшие специальные курсы). Занятия первого набора слушателей начались 1.12.1923. В составе курсов имелись классы: артиллерийский, минный, штурманский и подводного плавания. В дальнейшем были образованы и новые классы: авиацион¬ный, хозяйственный, химический, связи, береговой артиллерии. Начальником и комиссаром курсов являлись по совместительст¬ву начальник и комиссар ВМУ име¬ни М.В. Фрунзе. На курсы зачислялись средние командиры, имевшие двухгодичный стаж службы (в класс подводного плавания слушатели принимались и непосредственно после ВМУ), которые проходили обучение по учебным программам, рассчитанным на год. 7.2.1925 состоялся первый выпуск обновленных Курсов, включавший 13 артиллеристов, 9 минеров, 15 штурманов и 12 подводников. До конца 1928 г. Курсы дали еще 235 командиров корабельного состава, в т.ч. 41 подводника, 62 штурмана и 56 минеров.
Как уже отмечалось ранее, в ноябре 1931 г. класс подводного плаванья передали во вновь сформированный УОПП. Тогда же был произведен первый набор слушателей подводного класса УОПП, а в мае 1932 года — первый выпуск командиров-подводников, насчитывавший 72 человека. В числе первых выпускников были В.А. Касатонов, А.Т. Чабаненко, Н.И. Виноградов, Л.А. Курников, Н.П. Египко, А.М. Стеценко, П.И. Болтунов, А.И. Родионов, Н.И. Морозов, С.Б. Верховский, М.И. Гаджиев, М.Ф. Хомяков, И.А. Бурмистров. В начале 1935 г. командирский класс окончили 62 человека, в том числе А.Е. Орел, И.А. Колышкин, Л.С. Потапов, К.И. Малафеев, в 1938 г. - Г.Е. Карбовский, С.К. Павленко, И.Н. Киселев.
Тем не менее, подводному флоту требовалось гораздо больше средних командиров, чем могли обеспечить ВМУЗы и СККС. С 1933 г. по решению партии и правительства были проведены спецнаборы коммунистов из числа капитанов и помощников капитанов судов Народного комиссариата водного транспорта. Без прохождения какой-либо училищной или равнозначной подготовки они сразу направлялись в командирский класс УОПП, где получали образование, считавшееся достаточным для занятия командирских должностей на подлодках после 1-2 лет службы в качестве командира боевой части или старпома. Так пришли на флот Г.И. Щедрин, М.П. Августинович, Н.А. Лунин, Б.А. Алексеев, А.И. Маринеско, А.М. Матиясевич, Ф.В. Константинов, В.А. Полещук и другие известные впоследствии командиры-подводники.
Практическая подготовка будущих командиров и членов экипажей подводных лодок осуществлялась на субмаринах отдельного учебного дивизиона ПЛ (ОУДПЛ), входившего в состав УОПП. Оказавшийся к началу войны на должности начальника штаба ОУДПЛ В.А. Касатонов вспоминал: «Как правило, во время подготовки подводных лодок экипажи обучались тому, что они должны были бы делать на войне, правда, отрабатывался в основном позицион¬ный метод их использования, в том числе групповой. Уделялось внимание организа¬ции рейдовой службы, взаимодействию с тральщиками и охотниками за ПЛ. Но глав¬ным, конечно, были стрельбы - торпедные и артиллерийские. Не все, к сожалению, шло гладко. Мешала слабость учебной базы, недостаточная подготовка многих коман¬диров лодок, особенно в море, а поэтому плохое знание ими театра и особенностей плавания, а также практически полное незнание вероятного противника. Были, конеч¬но, и конструктивные недостатки у самих подводных лодок».
На протяжении всего этого периода подготовка штурманов и минеров для подводных лодок осталась на СККС. В 1932—1934 гг. на курсах создаются кафедры, одновременно набор увеличи¬вается более чем в 2 раза. Ежегодные учебные планы включали следующие циклы: специальных дисциплин (до 60% учебного времени), органи¬зационно-тактических дисциплин (до 30%), социально-эконо¬мических дисциплин (до 8 процентов) и физподготовки (до 2 процентов). Во второй половине 30-х годов на СККС действовали отделы (до 1932 г. — курсы, в 1932—1936 гг. — сектора): штурманский, морской ар¬тиллерийский, минно-торпедный, связи, береговой артилле¬рийский, химический, шифровально-штабной службы и другие, большинство которых имело подразделения с более узкой спе¬циализацией. В числе прочих специализаций в течение 1932-1936 гг. существовали т.н. «подводные группы» для штурманов и минеров. В 1928—1940 гг. СККС окончили более 2,5 тыс. командиров.

Да, еще хотел бы добавить, что срок подготовки в командирском классе УОПП составлял для кадровых командиров 1 год, для призванных из Совторгфлота - 2 года.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#520 10.09.2010 03:59:37

gomunya
Участник форума
Откуда: Ленинград
Сообщений: 536




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Спасибо. Похоже, что кто хотел учиться - тот выучился.

Стерты рекламные ссылки. Прошу больше их в сообщения не вставлять.


Я, не складываю крылья, а меняю стреловидность!
У них нет своего мозга? Или они потеряли инструкцию по его применению? (В.С.)
Животворной молнией, можно даже из Скайуокера нормального Вейдера воспитать! (Палпатин)

#521 10.09.2010 16:30:29

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 3985




Re: Вопросы Морозову М.Э.

http://s001.radikal.ru/i195/1009/8d/2597835b74c0t.jpg   http://s001.radikal.ru/i195/1009/fe/59bf244abfeat.jpg
Здравствуйте, Мирослав Эдуардович! мне эти фото попали с подписью повреждения К-51 после попытки выхода в ноябре 1941... Второе фото - понятно, а вот первое - это точна К-51? особых повреждений не видно, эта не может быть другая "катюша"? заранее спасибо....


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#522 11.09.2010 18:34:14

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Да, это К-51. Присмотритесь к форштевню в районе ватерлинии - обшивка частично отсутствует. Кстати, Вы не могли бы выложить первое фото в большем разрешении?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#523 11.09.2010 23:21:11

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 3985




Re: Вопросы Морозову М.Э.

такой подойдёт?
http://s59.radikal.ru/i163/1009/49/ec201ca0c5b9t.jpg
...может быть ракурс такой, но уж очень большими кажутся её "скулы"...
с рубки они не очень...
http://s58.radikal.ru/i159/1009/94/eb5f0451c773t.jpg


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#524 12.09.2010 00:02:57

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

maslopoop написал:

Оригинальное сообщение #292850
такой подойдёт?

Да, отлично. Большое спасибо!


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#525 13.09.2010 10:09:43

Eagle_rost
Мичманъ
michman
Сообщений: 869




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Мирослав, такой Вам вопрос--когда произошла гибель трех наших эсминцев на ЧФ в октябре 1943г. спасли ли немцы кого нибудь из личного состава?

Страниц: 1 … 19 20 21 22 23 … 118


Board footer