Уважаемый Виктор Николаевич!

VIC-2 написал:

Оригинальное сообщение #358103
Обнаружил, правда, несколько довоенных приказов о переименовании торпедных катеров, в которых называются иные, чем в справочнике, даты переименования и номера катеров, однако, насколько я понимаю, это не входит в круг Ваших интересов.

Это не совсем так. Довоенные даты приказов и, соответственно, переименований с точностью до нескольких дней меня действительно не очень волнуют в силу относительности данного вопроса. Что касается номеров, то интересуют, поскольку неточность при смене хотя бы одного номера в результате означает неправильность соответствия того номера, который носил катер в годы войны и заводского номера. Если у Вас есть отличающиеся данные по этому вопросу, был бы признателен, если бы Вы меня просветили.

Уважаемый boxer!

boxer написал:

Оригинальное сообщение #358118
У меня список заводских №№ тка т. Ш-4 с привязкой к первым тактическим №№ из издания *ЛАО 1926-96гг*.
Он несколько разнится с приведенными Вами.
Ваше мнение о  достоверности их данных.

Я понял суть проблемы. Раскрою ее на примере: откроем справочник ССБ на с.184 и посмотрим катер №12 (Пионер; зав. №46/26). По нему говорится, что он вошел в состав МСБМ 6.7.1931, следовательно в этот день был приказ о присвоении №46/26 тактического №12. Но уже 9.7.1931 т.е. через три дня этот катер получает №32. Снова приказ, в котором наверняка фигурирует не №12, а заводской номер. Поэтому в одних изданиях один исследователь, ориентируясь на приказ от 6.7.1931, будет называть первым номером у данного катера №12, а другой исследователь, ориентируясь на приказ от 9.7.1931 - №32.

Я тоже с большим интересом читал книги Минакова и в юности, и когда писал "Торпедоносцы". Ну что я могу сказать? Это неплохие мемуары, но их, как и все другие, не стоит воспринимать как эквивалент исторического исследования. Память что-то искажает, чего-то вспоминать не хочет - все по-человечески понятно и от мемуариста документальной точности никто не ждет. Хуже другой момент - когда ветеран начинает включать в книгу эпизоды, при которых он не присутствовал, да еще и пишет об этом так, будто находился в центре событий. Этого у В.И. Минакова, к сожалению, довольно много, и даже некоторые из его книг (о торпедоносцах на Севере, например) целиком из такого материала.

... Мирослав Эдуардович! прочитал в "Советском подводном флоте.. 1922-1945гг.", стр. 560.. что ПБПЛ "Аэгна" затонула 23 ноября 1944г... не подскажите- это произошло на переходе Порккала-Удд - Таллин..? если -да, можно дату её перехода в Поркк?... она шла в охранении?, потери экипажа?..
... и еще по ПБПЛ "Нева" - после авианалёта в Туапсе, где базировались "её" лодки, пока шел её ремонт?.. заранее спасибо, с уважением..

Уважаемый Мирослав Эдуардович! Прочел Вашу книгу "Торпедоносцы....". Выше всяких похвал.
Спотыкнулся лишь об один момент. На стр.94 Вы пишете  ".... Советский Союз не подписывал конвеций о правилах ведения войны....".
Следует ли понимать что Вы имели ввиду Гаагскую и Женевские конвенции, либо какие-то еще?
С уважением.

Мирослав Эдуардович, здравствуйте! 1. На мой вопрос о катерах заводские №№ 40/20, 41/21 и т.д. Вы ответили, что зав. № 41/21 проходит в справочнике под № 121 (с.190). Там говорится, что этот катер входил в состав КБФ, а 15.12.36 г. переведён на ЧФ, участвовал в ВОВ. Вместе с тем, командующий ТОФ, объявляя приказом от 28 мая 1935 г. «новую порядковую нумерацию Бригады т/к», указал: «…2-й дивизион т/к, 1-й отряд:  …7. Торпедный катер РУ № 74 (заводской № 41/21)  -  новый № 72…  11. Торпедный катер РУ № 114 (заводской № 42/22)  -  новый № 112.  12. Торпедный катер РУ № 124 (заводской № 44/24)  -  новый № 122». В переброску катера с ДВ на Чёрное море в 1936 г. не очень верится. Где ошибка?
    2. Приказом РВС МСБМ от 30.04.33 г. объявлен состав Бригады торпедных катеров. Во 2-м отряде 2-го дивизиона показаны торпедные катера №№ 17, 27, 37, 47, 57 и 67, которых в справочнике при всём старании не обнаружил. Опять я плохо смотрел? С   уважением

Уважаемый boxer! Не факт, что С.С. пропустил приказ. Вполне возможен, например, и такой вариант: в состав дивизиона включены строившиеся катера, которые со вступлением в строй получили другие номера. По крайней мере, с подводными лодками подобное случалось. Что касается № 41/21, то, на мой взгляд, исходный его всё-таки № 121, как и указано в справочнике.

VIC-2 написал:

Оригинальное сообщение #358783
Вы ответили, что зав. № 41/21 проходит в справочнике под № 121 (с.190).

Да, Вы правы, он должен быть №111 на этой же странице.

VIC-2 написал:

Оригинальное сообщение #358783
2. Приказом РВС МСБМ от 30.04.33 г. объявлен состав Бригады торпедных катеров. Во 2-м отряде 2-го дивизиона показаны торпедные катера №№ 17, 27, 37, 47, 57 и 67, которых в справочнике при всём старании не обнаружил. Опять я плохо смотрел?

Не могу сказать, не видя всего текста документа. Вообще, "7" на конце, как Вы понимаете, не есть правильная цифра для 2-го дивизиона.

А какого рода информация интересует?

Такое подтверждение есть.

Уважаемый Мирослав Эдуардович !
Не могли бы  Вы выложить схему движения шнельботов 27.06.1941 в районе от Акменьрагса( Steinort)
до Лиепаи ?

Уважаемый Мирослав Эдуардович !
Просмотрел Саламин. Эту схему Вы не выкладывали.
В 2009 году шел разговор о С-3, и Вы высылали на мейл схему движения шнельботов 24.06.1941

Если Вас сильно не затруднит, вышлите пожалуйста схему за  движения шнельботов за 27.06.1941 от Ужавы до
Лиепаи на мейл BALTIKWRECK@INBOX.LV или выложите здесь, как Вам удобней.

Уважаемый Мирослав Эдуардович !
Зная точки встречи шнельботов с ТКА-67 и ТКА-17, можно точно рассчитать время выхода Клевенского и
Радченко из Лиепаи.

По курсу от Акменьрагса до Лиепаи посмотреть удаленность от берега и временные интервалы.
На широту Папензее они прибыли в 09.45, для 12 узлового хода это слишком долго, значит отклонялись.

Это все для анализа возможности обнаружения шнельботами пласредств, вышедших из Лиепаи.
Большая вероятность того, раз не обнаружили, значит в этих временных интервалах на горизонте никого не было.

Мирослав Эдуардович ! Большое спасибо. Буду смотреть.
           

                                      С уважением.