правильно сначала утопят русский крейсер потопивший британский пароход потом СМИ британские объяснят почему именно............ и ничего Россия утрется потому что все козыри не в нашу пользу......  брать призы и тем более топить в европейских водах без большой войны просто не стоит............ так вот......

варяг написал:

Оригинальное сообщение #376262
И пошла волна бритодрожания.

это вы мне то.......  ????


Я просто считаю что если это еще ввидимости британцев будет  будет то командир крейсера вполне может рискнуть военной карьерой дабы сделать политическую............. напомнить скока раз в туже ПМВ британские командиры нарушали нейтралитет грубо при том?

Еще раз войны не будет а ДОнского потопят как пирата и все и Россия утрется даже несмотря на реал политик ибо есть цели поважнее.....

Уважаемые коллеги!

По поводу инцидента у Мальты.

1. Попадание случайное. Но при этом пароход не остановился при семи предыдущих предупредительных выстрелах, а перед этим никак не отреагировал на многочисленные сигналы с требованием остановиться для досмотра. Причем пароход был из "спмска" нашей разведки, имевшегося на "Донском".
2. Экипаж и коносаменты сняты "Донским", жертв нет.
3. Англ. крейсер 3-го класса (более слабый чем "Донской") привлеченный дымом пожара подошел, когда судно уже затонуло, и не мог идентифицировать сразу, что и с кем тут случилось.
4. После общения командиров кораблей англичане выразили готовность принять экипаж англ. парохода, находящийся на "Донском", крейсер Ройал Нейви был извещен о характере груза и обстоятельствах предшествовавших потоплению, после чего ушел на Мальту, а "Донской" в Бар.

По поводу мирного договора.

Видится следующее.

Россия и Япония договариваются, что признают равные права друг друга в Корее южнее Ялу. Севернее этой реки - преимущественное право остается за Россией. Корея признает преимущества в торговле и экономическом участии в развитии страны за Россией и Японией. ЖД от Пусана до ЮМЖД становится предприятием с российско -японским участием. От Пусана до Ялу - 25/75, от Ялу до ЮМЖД - 75/25%.
Япония признает за Россией право аренды у Кореи сроком на 50 лет района Мозампо и прилегающих островов в целях использования как пункта базирования ВМФ.
Япония признает за Россией право аренды у Кореи части о-ва Чеджу на 50 лет.
Япония признает за Россией право аренды у Китая Ляодуна на срок в 50 лет.
Япония и Россия признают Пусан - порт-франко.
Япония обязуется демилитаризовать Цусимские острова до момента согласия России на иное.
Япония обязуется за свой страх и риск решить вопрос обеспечения аренды Россией у Кореи Мозампо и Чеджу. Смогут без денег - ради бога. Если нет - то пусть платят Корее столько, на сколько договорятся.
Россия и Япония обязуются не иметь в Корее регулярных вооруженных сил свыше 5000 чел. За исключением района Мозампо, где российская сторона свободна в своих действиях.
Япония признает за Россией право преимущественного ведения торговых операций в Нагасаки (30% налоговое послабление) перед любыми иными участниками торговых операций.

На контрибуции и ограничениях впредь военного строительства Японии Россия не настаивает.

Подписывается секретный протокол о взаимоотношениях Империй впредь, в т.ч. в военной сфере.

Где не прав, поправьте.

С Уважением, Борисыч.

В чем не прав - поправьте.

А это уж вопрос японцев и корейцев. Но японцы могут, конечно, от этого отказаться и просто платить России контрибуцию. А предложенный мной вариант поможет им немного сэкономить, ведь с корейцами у них в запасе есть некие свои действенные методы убеждения...

С Уважением, Борисыч.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #376288
Я просто считаю что если это еще ввидимости британцев будет  будет то командир крейсера вполне может рискнуть военной карьерой дабы сделать политическую............. напомнить скока раз в туже ПМВ британские командиры нарушали нейтралитет грубо при том?

Еще раз войны не будет а ДОнского потопят как пирата и все и Россия утрется даже несмотря на реал политик ибо есть цели поважнее.....

Борисыч дал вводные.Донской не пират. Торговец уличён в контрбанде. Исходя из них Россия и Британия будет инцидент улаживать в МИДах. Но,шума в прессе от бритов будет много.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #376288
это вы мне то.......  ????

Просто Британия здесь часто выставляется как сверхдержава ,а RN как ОМП.

Отредактированно варяг (16.04.2011 16:32:53)

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #376324
Япония признает за Россией право преимущественного ведения торговых операций в Нагасаки (30% налоговое послабление) перед любыми иными участниками торговых операций.

Вот это может японцев сильно зацепить они от неравноправных договоров избавлялись, и теперь получают его вновь.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #376324
Россия и Япония договариваются, что признают равные права друг друга в Корее южнее Ялу. Севернее этой реки - преимущественное право остается за Россией. Корея признает преимущества в торговле и экономическом участии в развитии страны за Россией и Японией. ЖД от Пусана до ЮМЖД становится предприятием с российско -японским участием. От Пусана до Ялу - 25/75, от Ялу до ЮМЖД - 75/25%.

Зачем японцам так много? Если они в перспективе союзники то может быть,а если нет? За счёт Кореи и японцы будут быстрее восстанавливаться. Японский капитал со временем возьмёт вверх над российским в Корее ещё и с таким рычагом как Ж\Д. Япония в 1905 г. не в том будет состоянии ,что делить с ней сферы влияния . В Кореи может  до 38 параллели. Да и Корею не стоит опускать совсем.

Отредактированно варяг (16.04.2011 17:02:09)

Константин написал:

Оригинальное сообщение #376975
Уже мозоль на пальцах от объяснения почему так делать нельзя!

Аналогично, от вопроса почему нельзя если может получиться? Что мешает ?

Отряд крейсеров специального назначения.

Может всё-таки "отдельный отряд крейсеров владивостокской эскадры тихоокеанского флота"???

Ведь по-любому начиная с Суэца все корабли поступают в оперативное управление ТОФа.

Приход на Иводзиму к-а Руднева («Варяг», «Богатырь», «Лена») 13.10.04.
108.     Приход на Иводзиму в-а Макарова («Баян», «Новик») 14.10.04.
...
118.     «Токийская побудка», разрушение фортов в Урагском проходе, погром торгашей в Йокогаме и мин-ной флотилии у Йокосуки 09.11.04.

"Уж сколько раз твердили ..." Дважды один и тот же фокус с японцами провести будет куда сложнее.

113.     Получение ком. 3ТОЭ телеграфных кодов для проведения операции «Босфор» через российского консула в Сеуле 30.10.04.

Российский консул давно в Шанхае, т.к. корейское правительство не могло гарантировать нераспространение боевых действий на дипломатическую территорию.

134.     Уход из П-А во Владивосток для докового и заводского ремонта «Орла», «Князя Потемкина-Таврического», «Варяга» (флаг Руднева), «Богатыря» 03.01.05.

Док во Владивостоке один. Два броненосца одновременно он не переварит.

Указ Императора о присвоении Макарову звания адмирала, Гриппенбергу – генерал-фельдмаршала, Штакельбергу – генерала от кавалерии, Рудневу, Григоровичу – вице-адмирала 21.01.05.

Макарова и Руднева есть все основания повысить ещё летом - по итогам Бицзыво и Кадзимы.

Уход из П-А во Владивосток для докового и заводского ремонта «Орла», «Князя Потемкина-Таврического», «Варяга» (флаг Руднева), «Богатыря» 03.01.05. 
...
141.     Вступление в строй после ремонта «Князя Потемкина-Таврического», «Варяга» и «Богатыря»

Это какой-такой ремонт можно было за три недели организовать в перегруженном порту Владивостока и совершенно нельзя было представить в порту Артура?

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #377120
Вся затея с "токийской побудкой" в ноябре ставит под большой вопрос десантную операцию в январе - японцы успеют предпринять соответствующие меры.

И если до этого мы их через американские газеты пытались убедить, что цель гвардейского конвоя - освобождение айнов Хоккайдо, то после ноябрьской "побудки" они всерьёз начнут рассматривать и другие варианты.

Меры принять могут. Вопрос для них, где их принимать? Если не было айнов , а была побудка то может будут айны или десант на Цусиму,а может  Симоносеки,опять Нагасаки, вариантов много на этом и играть надо. У японцев флота в январе для реального противодействия нет, соответственно острова уязвимы во многих местах. Хочешь не хочешь придётся размазывать силы. Тем более,что лучшие части уже на континенте.И как бывает на войне часто не верят, что опять ударят туда ,где уже было. Да ,и за такое короткое время при ограничености ресурсов много сделать не успеешь для защиты островов,не зная ,где ударят.
Хорошо приготовились как смогли. Ждут повторения дубля 1-го,и ...получают удар с суши  через перешеек на Иокосуку операции то разные по назначению.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #377146
"Токийская побудка" в соответствии с замыслом Макарова происходит в обеспечение прорыва 3ТОЭ с ГЭКом, что в итоге и происходит.

Не надо Токио. Есть идущая с призовым конвоем во Владивосток ТОЭ2. Пусть она и пошумит - причём именно на Хоккайдо - чтобы японцы всё внимание усилению береговой обороны перенесли туда. Но только не Токио.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #377146
"Потемкину нужен док дней на семь - две подводных пробоины от среднего калибра. "Орлу" недели на две - довести до ума "лечение" минной пробоины

У Вас странные представления о скорости ввдода/постановки в док. Особенно с "соблюдением приличий", таких как разгрузка угольных бункеров, снарядных и зарядных погребов и прочего.

И Вы совсем не учитываете зиму - работы с холодной водой/льдом.

Константин написал:

Оригинальное сообщение #377161
В реале 4 германских лайнера и 2 угольщика, купленные весной, именовались "суда для специального назначения"

Они были именно "для специального назначения" в том смысле, что конкретные программы использования под конкретные кили ещё не были подвёрстаны. А иводзимскому отряду крейсеров по-любому нужно быть в оперативном подчинении под владивостокской эскадрой тихоокеанского флота.

Константин написал:

Оригинальное сообщение #377161
Отдельный отряд - значит в состав эскадры не входит, а подчиняется флоту.

Ни коим образом. Отдельный отряд - просто "временно отделённый" от владивостокской эскадры, но при этом выполняющий задачи крейсерской эскадры, а не артурской эскадры броненосцев.

Отредактированно yuu2 (18.04.2011 11:42:53)

Уважаемый YUU2!

Вот на Урагских фортах 2ТОЭ действительно пошумит так, что Того просто прикажут идти спасать Токио, который вот-вот начнут расстреливать страшные русские "черные" корабли!... Все же остальные "шумы" на задворках Того просчитает, степень их опасности оценит и никуда с дороги ВОКа и 3ТОЭ не уйдет.

С Уважением, Борисыч.