Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #377170
Про Шмидта. Пусть исправляется, блин. Достаточно образован, не трус, а то, что не во всем с головой дружен, так пусть ответственность личного командирства почувствует. Думаю, на пользу пойдет. В конце-концов на флоте есть люди разных политических убеждений, самомнений и т.п. В переплавку! Война - тот еще котел...

Да как раз со смелостью беда!
1. Сбежал с 2ТОЭ воспользовавшись протекцией дяди.
2. Переодевшись в матросскую форму сбежал с "Очакова" перед открытием огня Чухниным.
Как командир... командуя 2 миноносцами в Измаиле, умыкнул судовую кассу и поехал кататься по югу России, типа, для встречи с революционерами.
На пользу не пойдет... Нафиг-нафиг таких командиров.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #377190
Как только Чухнин и ГЭК прошли Сингапур, Того знает об этом все

Того достоверно может знать только данные с Суэца. Войти в Тихий океан можно и через голландские воды. Техническое состояние после броска от Суэца до Джакарты никакой Того знать не в состоянии, равно как потребность бункеровок.

Так что появление ТОЭ3 в Сингапуре или Джакарте ему ещё ничего не скажет - если она вошла в Тихий океан с пустыми ямами и вымотанными кочегарами, то он спокойно может выделить недельку-другую для операции против соединённых (как ему кажется) ВОК+ТОЭ2, отметившихся обстрелом Хакодате.

Отредактированно yuu2 (18.04.2011 13:05:48)

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #377213
Ну, вообще то я подумал, что от Цейлона до Сингапура гвардконвой "сопроводят" "случайно" идущие в попутном направлении крейсера типа "Кент", с интересом наблюдающие процесс дозаправки русских судов углем на ходу. Сделают правильные выводы, доложат кому следует

п.1 Ничего они не поймут. С десятка кабельтов разглядеть пятимиллиметровый трос - это уже фэнтези. А с трёх миль - и подавно.
п.2 Ну увидят они "коробочку", где с каждого борта от транспорта находится по броненосцу. И что они доложат? Мол у русских совсем фигово с навигацией и удержанием кильватера? Или что качество подготовки сигнальщиков потребовало сократить длину строя? Пусть докладывают.
п.3 В первую же ночь они потеряют ТОЭ3, поскольку не захотят навигационно рисковать, приближаясь к "коробочке" - строй слишком уж жёсткий, может "совсем случайно" протаранить, и при этом будет оправдан любым независимым судом. Или же ТОЭ3 сама ночью "потеряется".

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #377213
Остальное - дело техники.

Какой? Откуда Того возьмёт информацию об уровне угля в ямах ТОЭ3?

Отредактированно yuu2 (18.04.2011 13:55:15)

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #377190
Но тогда с Вас ... 7 лейтенантов на мосты БЭТСов. И, если не в лом, то... Артурская эскадра и Владивостокский отряд

"Он постарается!"

Про БЭТС и бункеровки.
Пройти проливные зоны, Сингапур ли, Джакарту ли, не замеченными очень сложно, практически не возможно. Причем для Того реал-тайм информация и не нужна, достаточно того, что 3ТОЭ видели такого-то числа там-то. Дальше простой расчет скорости движения как производную от времени Суэц - проливы. И вывод, что 3ТОЭ идет очень быстро и способна дойти до ТВД к такому-то числу. И соответствующее построение планов для Соединенного флота.
А вот если до Сингапура 3ТОЭ и ГЭК идут с обычной для таких переходов скоростью, с обычными бункеровками в открытом море, то скоростной бросок Сингапур - Желтое море будет для Того очень не приятным сюрпризом.

А Вы себя на место Того поставьте - иметь целью бой с 3ТОЭ, а потом взять и "вписать" перед ним еще и бой со 2ТОЭ, который без повреждений, погрузки угля и боезопаса потом никак не обойдется... Это на грани полного фола. Он на такое только по команде от Анператора пойдет со словами "умываю руки, если что, шеф."

Уважаемый YUU2!

С искренним чувством глубокого удовлетворения привожу цитату из Вас целиком:

"А куда деваться? Имея всего 5 броненосцев, 2 "ваканды" и 4-5 асамоидов Того не может быть всюду соразмерно сильным. Он уже допустил (как ему кажется) соединение ТОЭ2 и ВОК, которое Камимура solo парировать не в состоянии (и даже с приданными "вакандами" тоже под большим вопросом). У него уже есть прецедент, когда ТОЭ2 "терялась" в океане на многие недели перед попыткой прорыва во Владивосток. Поэтому если он будет пассивно ждать ТОЭ3, то может нарваться на тот же самый сценарий - ТОЭ3 ни в какой прорыв не идёт, а ВОК + ТОЭ2 при этом во Владивосток приходят, что автоматически обесценивает Камимуру."

Из нее следует, что Вы, получается, тоже разделяете мою логику о том, что единственно возможной реакцией Того на "Токийскую побудку", даже без вспомоществования или прямого приказа Императора, будет бег всем Объединенным флотом к Токийскому заливу...

Что, собственно, и требовалось доказать. Да, доказательство... несколько "от противного", но тем не менее - доказательство!

Вопрос крайний (перед УТВЕРЖДЕНИЕМ таймлайна), кроме "Токийской побудки" еще что-то править в таймлайне надо?

С искренним и глубоким Уважением, Борисыч.

Ну, уж простите мне мою ма-а-а-аненькую кровожадность.... Без Побудки Макаров не был бы Макаровым.

С Уважением, Борисыч.

ПыСы. Жду лейтенантов и первую эскадру.

Уважаемый YUU2!

Вы как всегда правы в расчете: Того будет во Внутреннем море на подходе к Хиросиме (или уже пробежит ее), когда "Варяг" и "Богатырь" убьют у о-вов Ики японский авизо, который успеет что-то щелкнуть" в эфир... А через шесть часов у Пусана ночью пройдет Небогатов. Как ни крути - Того проиграл - он за спиной ВОКа. Последний его шанс - бой "стенка на стенку" с ВОК и 3ТОЭ, но... тут-то и начнется шум у Рюкю. Того поймет, что разведка-то не облажалась (а это на самом деле, увы, не так) и рванет туда. За сим розыгрыш лишнего игрока и будет завершен.

С Уважением, Борисыч.

Уважаемый Варяг!

Я тоже думаю, что болтаться у Элиотов, когда у СОМа опять 7 боеготовых ЭБРов, и 7 на подходе у Чухнина (вместе с Ослябей) напоминает поиск героической альтернативы сеппуку.
Поэтому я и прописал якорную стоянку Того у о. Чеджу.

С Уважением, Борисыч.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #377290
Так и чем же плоха токийская побудка?

п.1 Затруднит последующие операции в этом районе. Включая крейсерские, т.к. японцы вынуждены будут выносить в море посты оповещения (радиофицированные пароходы).
п.2 Заставит японцев пересматривать всю схему береговой обороны района. Если японцы догадаются перевести батареи с прямого огня на фланкирующий (кинжальный), то их оборона существенно усилится даже при том же самом количестве орудий.
п.3 Вылазка в Токио не требует от Того однозначных сиюминутных решений из-за масштаба ТВД, отчего но может получить "нейтральные" сведения о ВОК+ТОЭ3, находясь в Пусане.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #377290
Что-такое Хакодате?

п.1 Вылазка в Хакодате в силу существенной близости к Владивостоку как раз таки потребует от Того однозначных и сиюминутных решений - сутки промедления и русских уже не перехватить, они проходят во Владивосток.
п.2 Хакодате - узел обороны Сангарского пролива. Русским крейсерам-лайнерам экономичней выходить к Токио через Сангары, чем через Лаперуза.
п.3 Хакодате укладывается в растиражированную американскими газетами легенду об освобождении айнов. Мятеж на 20% территории страны - этого воюющая Япония не переживёт. Соответственно, уйма усилий будет затрачена японцами на предотвращение контрабанды оружия на Хоккайдо.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #377290
Кстати об Эллиотах не слишком смело сидеть на  них при активности русских?

Дык, Борисыч стабильно бросает на мины один русский броненоснец за другим. Объяснить это можно лишь одним образом - японцы вернулись на маневренную базу на Эллиотах, поскольку рейсы из Чемульпо будут проходить при существенно меньшей эффективности заградителей и при существенно большем риске встречи с русскими крейсерами.

Так... Это уже последняя битва за таймлайн.

Уважаемый YUU2!

1. Если Вы полагаете, что 2ТОЭ под командой Макарова просто рванет ночью форты в Ураге и по утру дернет домой, то Вы ошибаетесь. У Того будут все основания нестись на всех парах на подмогу токийскому гарнизону, а у Анператора ждать десанта у дворца. Вот это - вместо рояля в кустах. А после "рояля" в виде утопленного "Богатырем" авизо, перед Того встанет вопрос ребром - разворачивать Ками с "вакандой" за уходящим к Рюкю ВОКом, а самому с "окупадой" выручать Анператора...  Или дальше к Токио (или назад за ВОКом) шуршать всем флотом? Мне его просто жаль. По-человечески.

2. Я не теряю масштаб. "Шум" Того услышит, пардон, не у Пусана, а далеко во Внутреннем море. И не знаю я для чего изначально планировалось у Рюкю шуметь в Вашей работе с Глебычем, но в этом варианте, цинично испорченном Борисычем, у шума у Рюкю две цели кроме прикрытия аннексии Кунашира и Итурупа. И вторая потащить к Рюкю Ками и Того, дабы отвлечь их от рандеву Небогатова и Чухнина.

3. А "вылазка" в Токио потребует от Того не просто сиюминутных решений. Она потребует от него сиюсекундных решений! Причем срывающимся на фальцет голосом Анператора, которому тупо грозит, пардон, плен.

4. "Орел" подрывается на русской мине, сорванной штормом, еще из "Енисейского" заграждения, а "Победа" влетает на две мины в проходе в результате блестящей операции японской морской разведки. Причем тут яп. маневренная база у Элиотов.

Все, хватит меня нутрить! Кроме "побудки" еще возражения есть?

С Уважением, Борисыч.

ПыСы: когда дождусь Бидзыво-2? Елы-палы!

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #377374
ПыСы: когда дождусь Бидзыво-2? Елы-палы!

Пролог

    ххх июня прямо с поля боя на перешейке к вице-адмиралу Макарову явился лейтенант Балк. Помимо надлежащих письменных рекомендаций от контр-адмирала Руднева гость привёз эскиз проекта расчистки фарватера и устное сообщение, предлагающее провести совместную операцию артурской и владивостокской частей флота. Предложение одновременного удара по японцам с двух сторон выглядело столь заманчивым, что не дожидаясь результатов расчистки фарватера Степан Осипович в частном порядке (не издавая особого приказа по эскадре) приказал командирам запертых во внутреннем бассейне броненосцев срочно заняться чисткой котлов и ремонтом машин.
    Впрочем, и сам проект работ на фарватере нашёл в вице-адмирале квалифицированного слушателя. В ходе своей службы на Балтике он был посвящён в подробности эпопеи по подъёму «Гангута». И хотя главная задача – возвращение броненосца из царства Нептуна – в тот раз так и не была решена, но в ходе этой операции было продемонстрирована способность тысячетонной баржи в прилив поворачивать и перемещать шеститысячетонный броненосец. Поэтому уже на следующий день владивостокскому лейтенанту были временно подчинены все водолазы эскадры. Импровизированная судоподъёмная бригада разместилась на борту госпитальной «Монголии», поскольку водолазам могла понадобиться экстренная медицинская помощь.
    В распоряжение спасательного отряда Макаров отдал и другой не менее комфортный в мирное время пароход, ставший по мобилизации крейсером «Ангара». Трансокеанский лайнер отличался от крейсеров специальной постройки объёмом бункеров и вместимостью трюмов. Из-за чего при надлежащей разгрузке он легко проходил мимо борта «Фусо» даже в предельный отлив. В плане работ «Ангаре» была отведена та же роль, что и у безвестной баржи на Балтике – быть понтоном, перекатывающим в прилив утопленный броненосец. С той разницей, что «Ангара» по водоизмещению была в 10 раз крупнее баржи, а «Фусо» вдвое меньше «Гангута». И хотя упакованный в ящики «Фусо» «Ангара» с лёгкостью разместила бы в своих трюмах, но предосторожности ради мастеровые-балтийцы укрепили связи силовых элементов её верхней палубы.
    К концу первой недели работ о попытке разделаться с «Фусо» узнал весь город. Водолазы растянули по дну вдоль его борта шланг с динамитом и сделали маленькое «бум». Утром следующего дня в городской газете был дан комментарий, что сила взрыва была ограничена соображениями безопасности города и кораблей. И что для полного дробления японского корабля на кусочки потребуется ещё 40-50 таких подрывов.
    Как только осел поднятый взрывом ил, водолазы стали крепить тросы к обнажённым взрывом шпангоутам японского «утопленника». Будучи перепущенными через верхнюю палубу «Ангары», тросы и удлиняющие их цепи крепились к сваям, вбитым в грунт Тигрового хвоста. В отлив на крейсер доставили 500 тонн угля в мешках, и натянули все тросы. И с первым приливом японская груда железа и бетона накренилась и сдвинулась с места. Выждав момент, водолазы растянули вдоль борта следующий шланг с динамитом. Город услышал очередное «бум». Присутствовавший при этом событии генерал Фок неосторожно высказался об очередной неудаче, после чего получил от Макарова грозную отповедь, суть которой сводилась к необходимости организации противодесантной обороны полуострова и обязанности Фока поднять квалификацию армейских наблюдателей, чтобы те не путали миноносец с крейсером и русскую канонерку с японской. Генерал благоразумно удалился в дальние гарнизоны «с инспекцией».
    Три следующих прилива водолазы крепили к японскому брандеру второй комплект тросов, на этот раз цепляя их уже за килевую балку корабля. Затем их натянули, и вслед за окончательной разгрузкой «Ангары» от угля и котловой воды прилив позволил откантовать «Фусо» на 20 метров от его первоначального положения. Этого уже было достаточно для прохода броненосцев в большую воду, но официально фарватер всё ещё был закрыт так как существовала опасность навала на полуобнажённые останки брандера. Был пущен в ход третий шланг с динамитом, а на борт «Фусо» были допущены два десятка китайцев с молотками и зубилами. Для непосвящённых это был ярчайший жест несостоятельности всей прежней затеи со взрывами – зубилом хоть медленнее, но надёжней. Посвящённые же натягивали тросы для последнего рывка, призванного окончательно расчистить фарватер.

Остальное "дорабатываю напильником"

Отредактированно yuu2 (19.04.2011 18:36:17)