Машинист написал:

Так и дейдвудный сальник разбить можно

А и пусть разобьют. Уже оторвавшись от "Осляби" :-)

А с другой стороны - На "Ослябе" не видят повреждений "Адзумы", а "Адзума" не видит повреждений "Осляби". И после падения скорости командир вполне может решить, что ловить нечего и пора менять свой крейсер на русский ЭБР ;-)

Я бы предложил рассмотреть ситуацию с ПП с точки зрения дальнейшего развития сюжета.

   Я бы предложил забыть про ПП в любом виде, конечно не из-за технических сложностей, но только из-за соображений нераспостранения новых видов вооружения. Если в 1904-м русские покажут применение ПП (на глазах у пиндосского журналюги, заметьте), то через пару лет все армии будут иметь штурмгруппы с ПП, а нам это надо?
   Вместе с пулеметами во Владик вполне могли привезти 8-10 Маузеров, из них 2-3 20 зарядные и 3-4 тыс. патронов (все что Вадик смог экстренно, за день наскрести в СПБ).  Я вот однажды наблюдал как один спец из ОМОНа стрелял по 10-ти мишеням из 6-ти Стечкиных (2 в руках, 2 в бедерных кобурах, 2 в наплечных). 120 выстрелов, одиночными, попаданий хуже шестерки просто не было огонь практически автоматический... и это ведь не ГРУ.
   Что мешает Балку взять 2 20-ти зарядных и 2 10-ти зарядных (60 выстрелов) + 1 (20-ти зарядный - ТВК плохой не дадут) Маузер от Михаила. При этом меткость НАМНОГО лучше, надежность высочайшая, никаких заморочек, никаких артефактов, новых вооружений или идей просто у русских есть один хороший стрелок, бывает.
   По ручным пулеметам, на БеПо между прочим один серьезно повредили, если принять, что у него пробило и покорежило кожух и разбило станок. В конце концов механизм оставался внутри броневагона, ЕМНИП ствол там толстый 6-7мм, максимум слегка погнуло (пусть придет в негодность после 200-300 выстрелов). Вот мы и получим эрзац MG08/18 для Бурноса. Для всех (с подачи Балка втолкнувшего дезу Лондону) этот эпизод с ручником останется просто примером неправильного использования дефектных пулеметов.
   З.Ы. Адзуму отпустить (сам не хочу, но надо), а то она от Руднева ушла, а Верениус прибил - следовательно кто лучший адмирал?!

Вот еще написал вчера, по приколу, может Глебычу сгодится...
"История Его Императорского Величества Лейб-гвардии Квантунского Штурмового Полка", "Русский Инвалид", N4, Спб., 1967г.
  ...славная история Его Императорского Величества Лейб-гвардии Квантунского Штурмового Полка начинается в июне 1904 года во Владивостоке, по приказу контр-адмирала В.Ф.Руднева был собран сводный полк, для прорыва в осажденный Порт-Артур.
  Это предприятие блестяще удалось, одному полку, при поддержке бронедивизиона 'Варяг', удалось прорваться сквозь линии вражеских войск и под командованием цесаревича Михаила обороняли перешеек Цзиньчжоу и подходы к городу Дальний несколько месяцев.
  * 03.08.1904 г. - Его Императорское Величество Николай II повелел, чтобы части прорвавшиеся назывались отныне лейб-гвардии Квантунским полком. Шефом его был поставлен цесаревич великий князь Михаил Александрович,
  * 18.09.1904 г. - знаки на шапки, с надписью: "За Квантун летом 1904 г."
  * 09.07.1905 г. - полк был награжден Георгиевскими знаменами. Надпись на знаменах: "За отличие при поражении и изгнании неприятеля из пределов Манчжурии 1904 г."
  * 15.05.1906 г. - Его Императорское Величество Михаил повелел Лейб-гвардии Квантунскому полку называться Лейб-гвардейским Квантунским Штурмовым полком, за отличие в Русско-Японской войне 1904-1905 гг. Бронедивизион 'Варяг' отделен от Штурмового полка и развернут в Гвардейскую железнодорожную бронебригаду 'Варяг'.
  * 14.11.1906 г. - переформирован в 6 действующих и 2 резервных батальона, сверх того состояли в полку ещё пулеметная и егерская роты. Также полку придан дивизион горных орудий.
  * 03.1907-07.1908 г. - Тибетская кампания.
  * 04.08.1909 г. - полк полным составом отправлен в Персию в рамках действий по принуждению туземцев к миру.
  * 06.03.1910 г. - в ознаменование окончания Персидской кампании и подвигов во время освобождения Эль-Кувейта пожалованы права старой гвардии.
  * 03.12.1911 г. - в рамках реорганизации Гвардии, каждый батальон Штурмовой бригады развернут в 3-х батальонный полк. Полки объединены во 2-й Гвардейский Ударный Корпус.
  * 27.08.1914 г. - награжден Георгиевскими трубами с надписью 'Царьград'
  * 23.10.1916 г. - Нагрудные офицерские знаки с надписью '1916 г., октября 11' (за взятие Кёнигсберга).

Отредактированно Aurix (03.01.2009 22:22:00)

Aurix написал:

а то она от Руднева ушла, а Верениус прибил - следовательно кто лучший адмирал?!

Кстати, взрыв на мостике и как минимум тяжелое ранение Вирениуса решают для Руднева проблему старшинства. Очень удачно японцы попали :-)
А

serb написал:

Кстати, взрыв на мостике и как минимум тяжелое ранение Вирениуса решают для Руднева проблему старшинства. Очень удачно японцы попали :-)

А если еще по приказу Верениуса щели рубки не заузили, то сам дурак, а Руднев - молодец, предупреждал.

Отредактированно Aurix (03.01.2009 14:05:00)

anton написал:

Чем в море щели заделать (если Вирениус согласится)? Дерево - щепку дает. Жесть - тонкая.

на 5-ти кораблях не было 1.2-1.5 кв.м. котельного железа (в т.ч. для заделки пробоин) и в Сингапуре не смогли купить!?
"не верю" (с)

Aurix написал:

Что мешает Балку взять 2 20-ти зарядных и 2 10-ти зарядных (60 выстрелов) + 1 (20-ти зарядный - ТВК плохой не дадут) Маузер от Михаила. При этом меткость НАМНОГО лучше, надежность высочайшая, никаких заморочек, никаких артефактов, новых вооружений или идей просто у русских есть один хороший стрелок, бывает.

да мне тоже кажется такой вариант лучше, всеже работа это приличная на коленке ПП делать (кстати Балк стрелок или слесарь?), у него много других забот, а это время лучше на подготовку ЛС потратить.

Отредактированно Волонтер (03.01.2009 14:50:08)

anton написал:

Чем в море щели заделать (если Вирениус согласится)?

ЕМНИП на Авроре в Цусиме - просмоленными канатами

Aurix написал:

на 5-ти кораблях не было 1.2-1.5 кв.м. котельного железа (в т.ч. для заделки пробоин)

Пробоины в море железом тогда не заделывали - сварки не было. Деревом в основном. Почему и сомневаюсь в наличии на борту листового железа толще жести.

Aurix написал:

и в Сингапуре не смогли купить!?
"не верю" (с)

serb написал:

ЕМНИП на Авроре в Цусиме - просмоленными канатами

Dampir написал:

В гражданскую войну мешками с песком и цепями обходились

Дык я то согласен, что как-то защиту сделать можно.
Проблема то в том будет приказ (или хотя бы разрешение) Вирениуса. Он то может и наплевать на рекомендации подчиненного ему Руднева, тем более, что информации по боевым повреждениям у него не много (по телеграфу все).

Simsus написал:

Транспорты захватывают в-основном неяпонские. Всё что упоминается про японцев - обязательные попытки неподчинения и сдача только при абсолютной невозможности сопротивления и только одиночек.

В основном, но не только. Япы тоже попадаются... Что до одиночек - не всегда - вспомним эпизод с Богатырем и орудиями. Значит если плавмастерская не сдается надо особо жестоко потопить один из угольщиков для устрашения.Что до сопротивления - чем они будут Баяну сопротивлятся то?

Simsus написал:

Но любая пушка вполне себе оверкилл для шлюпки досмотровой партии.

А зачем? Пусть сами в П-А плывут под прицелом 8" как гаранта правильного направления... Да еще и ЭМ под боком кружат...

Simsus написал:

Может просто врассыпную бросились - пришлось топить, чтобы не упустить или не дать на берег выброситься.

Ну в этой ситуации угольщиков на дно а мастерскую можно и принудить к сдаче. Думаю пары 8" аргументов должно хватить...

Волонтер написал:

кроме того дело ночь или к ночи,  времени в обрез остановишься для спуска шлюпки (кстати остались ли они перед боем на борту?) еще миноносец какой вывернет и тогда - "пошел по шерсть - воротили стриженного".

Если б Баян был один то согласен а так призовую команду можно и с ЭМ сформировать а Баян прикрывает...

Ну НУЖНА в П-А плавмастерская! И тут как раз такая возможность ее там завести...

Aurix написал:

знаки на шапки, с надписью: "Квантун, лето 1904 г."

Тогда уж "За Квантун летом 1904 года". Форма надписей была принята такая.

Aurix написал:

полк был награжден Георгиевскими штандартами.

Штандартами награждались кавалерийские полки, пехотные - знаменами.

Волонтер написал:

Они все на ходу на отходе, утопить угольщик довольно долго и эффект может быть противоположным - налицо русские зверства, поэтому нельзя сдаваться, может даже таранить пытались.

Ну не 30 же узлов у них ход то. А насчет долго - Если в борт ему закатить штуки так три торпед да сверху пару залпов 8" всунуть, потом конечно спася остатки команды (кто сумел выжить на момент окончания погони за остальными корытами) а с командами сдавшихся (да и потом подобраных из воды) обращаться культурно то какие ж тут зверства? Зверски только топили - но вполне понятно почему - чтоб утоп быстрее. Да и намек - кто сдался сразу жив а кто нет - лотырея с призами - погиб от взрыва, утонул с кораблем, утонул после того, как не дождался спасения, помер от ран, остался инвалидом, пронесло на первый раз - кому как повезет указывает на то, что проще сдаться и будет тогда не так больно...

Насчет лейб-гвардии квантунского полка, вряд ли. Просто лейб-кватунский полк, а шефом да, михаила. Просто полк приравняют к таким как 1й пехотны нарвский, 9й ингермандский Петра великого, 62й суздальский суворовский, 67 и 68й тарутинский и бородинский полки ( отличились при севастополе), железной стрелковой бригаде.

Так, так, так... "Адзума" таки схлопотала. :-)

По поводу "Авроры" меня терзают смутные сомнения. К моменту когда "Ослябя" отворачивает, "Аврора" её как раз догнала (примерно).
Какие варианты действий у её командира (на ближайшие полчаса)?
1) пристроиться в кильватер "Ослябе", пострелять для очистки совести и ждать распоряжений. Командир - пассивный п%%%т! Но в РИ таких было.
2) Преследовать "Адзуму" на полной скорости, не мешая "Ослябе" стрелять, стреляя самому и готовя торпедную атаку. Командир - герой! Он же маньяк, типа Эссена. Такие тоже были, но по пальцам посчитать.
3) Преследовать "Адзуму" держа дистанцию 25-30каб. Чтоб не потерять контакт (видимость-то вроде плохая), и быть готовым к атаке. Ну и артилерия сможет действовать прилично. А там, что с флагмана скомандуют.
Командир - нормальный (умеренно инициативный, в РИ с этим плохо) служака. Если с флагмана команды на атаку не будет, то когда "Адзума" выйдет за пределы огня "Осляби", отвернёт к "Ослябе" (если "Адзума" не схлопочет своё). Если команда будет - пойдёт в торпедную атаку не смотря ни на что. Если "адзума" таки схлопочет, будет висеть у неё на загривке, и если почует, что она "не жилец", таки атакует.

Про реального командира ничего не знаю. Но хотелось бы верить, что он ближе к варианту 3, а не 1. Реальных трусов и в реальной истории навалом :-). В вариант 2 особо не верю, если бы это был маньяк, наверное про него бы стало известно :-).

Я это к чему... Хочется верить, что командир "Авроры" будет висеть на хвосте "Адзумы" и, когда она замедлится, по крайней мере будет её избивать со средней дистанции.
И тогда ей придётся таки топиться :-).